possesseurs de AE
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*le plancher ça , c'est fait ...
*un vide vite pour évacuer l'eau une fois à terre ..
*un systeme d'étambrai pour porter le mat , dans la mesure ou le plancher est fait bien entendu ..
*un systeme de dérives latérales pivotantes .
*un sac étanche custom made
* deux paddle float pour stabiliser l'embarcation pour la pêche ...
ça devient une AE customisé
c'est sympa de bricoler un peu
mais sans les bricolages c'est déja un tres bon bateau ... Ah au fait les jupes en nylon c'est bien mais ça condense pas mal , dès qu'on pagaie un peu fort bien entendu ... et comme sur le AE pas de Néoprène connues possible ... ça condensera.....
bonnes balades
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je me manifeste pour signaler deux Advanced Frame de plus!
j'ai commandé le premier direct aux US et pour le deuxième je suis passé par D4...
je suis très curieux de voir le "Andy'systèm"
j'attends....j'attends...!!!...
philippe
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Cesare, en vue d'achat ...
Now purchased! It is still in the US (Denver, Colorado): it will arrive in Italy within end of April, thanks to a - very kind - relative of mine.
Donc, let's wait ...
Ciao!
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Au plaisir de vous retrouver sur ce forum.
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Je désire me lancer dans mon tout 1er achat de kayak.
Andy, tu vends un de tes kayaks, et pas n'importe lequel, celui qui me semble être le bon : le Advanced Frame (bi ou mono place, avec les jupes ...)
Je désire naviguer seul ou avec ma chérie, le long du littoral de Marseille à Cassis, et aussi dans le Luberon vers le Lac d'Esparron ... il devrait être bien pour tous ça !!
J'ai lu que certain le trouvait à 650€ mais sur le site de D4 il est à 800€.
Donc Andy si tu peux m'en dire plus sur ta proposition de vente, merci
J'ai découvert ce site il y a 1 semaine, je le trouve extra, longue vie !
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Cesare :Cesare, en vue d'achat ...
Now purchased! It is still in the US (Denver, Colorado): it will arrive in Italy within end of April, thanks to a - very kind - relative of mine.
Donc, let's wait ...
Ciao!
Arrived just today .... GREAT!
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Me voici à pouvoir écrire dans cette rubrique "possesseurs d'advanced convertible", puisque nous sortons de D4 avec ce fameux kayak!
Je vous tiendrai donc au courant de nos premières impressions dès que le temps dans la rade de Marseille se fera plus clément!.... (vivement ce l'été).
Pour info, D4 fait une promo sur l'achat d'un kayak, ils vous font moitié prix sur l'achat des gilets et pagaies... Du coup, me voilà partie avec 2 gilet Egalis et deux pagaies Carlisle Magic pour le pris d'1...
J'ai un peu peur que ces deux pagaies soient un peu grandes (215 et 220 cm), mais pour le prix!...
Je ne m'étais pas intéressée au choix des pagaies jusqu'à présent..
A bientôt donc pour les premières impressions
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Me too mhab1972 !!! ! ! !
Je vais bientôt détenir le fameux advanced convertible, et pas n'importe lequel ; celui bien rodé d'Andy
Ce week end sera le grand jour, j'éspère que le temps sera avec nous, j'ai trop hate !
Je suis également sur Marseille, as tu déjà prévu quelles destinations tu allais faire ?
à bientôt, et bonnes balades...
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J'ai un peu peur que ces deux pagaies soient un peu grandes (215 et 220 cm), mais pour le prix!...
Non au contraire, je pense que la 215 est un peu courte.
Vous auriez dû prendre deux pagaies de même longueur de façon à avoir la même cadence de pagayage et rester ainsi synchronisés. Bon ces 5 cm de différence ne vont pas non plus vous désynchroniser brutalement.
mhab1972 :
Je ne m'étais pas intéressée au choix des pagaies jusqu'à présent..
Tu aurais dû ...
Mais çà ne va pas vous empêcher de naviguer.
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Bonsoir à tous.
Me voici à pouvoir écrire dans cette rubrique "possesseurs d'advanced convertible", puisque nous sortons de D4 avec ce fameux kayak!
Du coup, me voilà partie avec 2 gilet Egalis et deux pagaies Carlisle Magic pour le pris d'1...
J'ai un peu peur que ces deux pagaies soient un peu grandes (215 et 220 cm), mais pour le prix!...
je vous souhaite de vous faire autant plaisir que nous avec ce choix , pour les pagaies nous avons 215 pour mon épouse et 225 pour moi , ça le fait tres bien pas d'inquiétudes .
vous n'avez pas oublié d'acheter la pompe j'espere !...
une telle affluence avant la saison va m'obliger a me repencher sur mon systeme de nable pour advanced éléments ( vidange de l'eau embarquée par l'arriere ...)
il va y avoir beaucoup de bateaux oranges dans les calanques cet été
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pour résumer la liste des possesseurs de AE voila ceux qui sont identifiés:
Kikiet Faust, Guerin , Rital 33, Virginie, cceeddriic, level 451, Guzzman13, Lilian , et andy.
auquels on ajoute donc ...
Mhab
tipworld
cesare
tamata
phil84 avec deux bateaux ..
michel
et
LR colace en voie de ..2 bateaux
soit un total de 17 à 19 bateaux bientot , dont les possesseurs fréquentent ce site !
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Bonsoir tous le monde,
Me too mhab1972 !!! ! ! !
Je vais bientôt détenir le fameux advanced convertible, et pas n'importe lequel ; celui bien rodé d'Andy
Ce week end sera le grand jour, j'éspère que le temps sera avec nous, j'ai trop hate !
Je suis également sur Marseille, as tu déjà prévu quelles destinations tu allais faire ?
à bientôt, et bonnes balades...
Et bien c'est avec plaisir que nous pourrions nous retrouver sur l'eau...
Je ne suis pas encore tout à fait prête à naviguer... Il me manque une pompe mécanique (j'en ai une électrique) et une combi acceptable. Celle qui me paraissait bien chez D4 n'était pas à ma taille.
Et puis il faut quand même que je teste son étanchéité en salon avant de m'embarquer sur l'eau.
Pour les destination, je pense que la première sera un départ de Callelongue et un premier essai vers les calanques. Après, je ne sais pas trop, ça dépendra du temps que j'aurais pour naviguer avec mon amie et de nos performances à la pagaie!
Tu peux me contacter par mail si tu as une sortie prévue, et si je suis libre, ce sera volontiers que je me joindrai à toi.... Et puis ça me donnera l'occasion de voir le fameux bateau d'Andy qu'il a du un peu modifié, non?
Pourquoi pas organiser une réunion de Kayak "Orange" cet été? A voir...
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à mon tour je viens grossir les rangs des possesseurs de AE. Cela fait près d'un an que je l'utilise et j'en suis pleinement satisfait. J'ai pu faire de belles randonnées en Vendée, Loire Atlantique et Morbihan sur mer, rivière et lac.
Je tenais à remercier tous ceux qui alimentent ce forum en remarques pertinentes et en conseils pédagogiques, l'existence d'expemag a été déterminante dans l'acquisition de mon AE. Pour la petite histoire j'ai acheté le mien chez Decathlon (la Roche sur Yon) et après négociation, j'ai payé l'AE+2gilets+2 pagaies pour 800€, soit l'équipement pour un euro de plus !!! Certes ce n'est pas du matériel de compet' mais pour moi çà fait l'affaire.
S'il y en a parmi vous qui naviguent sur les 3 départements cités plus haut et qui ont connaissance de coins sympas n'hésitez pas à me contacter !
Merci a+
Django
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et bien sur prenez la météo avant
sinon la, pompe électrique est bien pour remplir un peu le bateau mais pour monter en pression il faut une pompe manuelle type kite ou une pompe a pied ...
la combi néoprene n'est pas obligatoire , sauf températures hivernales ! avec le pontage la protection est suffisante peut être des jupes en nylon .. mais plus tard maintenant il faut se lancer ... a l'eau !
si vous organisez un AE contest annoncez la couleur sur le site
et restons ouvert a tous les bateaux car le sectarisme n'est pas de mise sur ce site ni dans les esprits de ceux qui le consulte il me semble .
et puis faire essayer et essayer d'autres bateaux est toujours instructif et permet d'échanger les points de vue
bonne inauguration des navires !que les bulles coulent a flot
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un conseil même si vous n'avez pas beaucoup a marcher , des sac a dos bien dimensionnés de type parapente par exemple permettent de séparer la charge en deux pour chaque bateau et de marcher en sécurité ,avec une fatigue raisonnable alors qu'avec le portage initial c'est impossible .
enfin un sac gros travaux permettra de transporter le bateau sans le secher en sous sac sans dégrader le véhicule
encore un détail , pour avoir pagayé disons un peu fort avec ces jupes en air froid , la condensation est tres conséquente , il est donc préfrérable de s'équiper en conséquences car lorsque la condensation refroidit , le kayakiste aussi !
pas d'infos de mon coté pour les cartes ..
bonnes cogitations
et bons essais
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un creux de 10cm au centre est possible et a l'avant et a l'arriere du boudin annulaire j'ai mis 5cm
pour le reste il te faut attendre encore un peu .....
si tu utilise des raccords PVC méfiance les colerettes seront asez agressives sur la peux il faudra mettre quelque chose pour protéger du frottement car l'effet de pompage sur la quille induit ujn léger mouvement d'avant en arriere d'ou friction non négligeable ..
bonnes cogitations ..
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Oui Andy, le problème des colerettes des raccords PVC m'était venu à l'esprit.
Oui en fait je réfléchissais à la façon dont j'allais déterminer expérimentalement la flèche une fois les kayacs en ma possession. J'aimerais déterminer la flèche optimale: Trop forte, le profil transversal est en V et le bateau instable. Trop faible on perd une partie de l'effet de quille recherché par manque de profondeur .
Ces 10 cm sont ils la distance entre le dessous du plancher et le contact tube alu-peau au centre de ton bateau ?
pour la profondeur optimale , les 10cm de creux sous le plancher que j'ai adopté sont corrects ;il est possible de mettre un peu plus pour diminuer la surface mouillée , mais la tension de peau devient un peu trop importante , ce qui impose alors une entretoise entre les boudins pour les empêcher de se rapprocher ; c'est possible je m'y suis amusé mais alors ça devient un peu usine a gaz ... sangles planchers découpés etc ..
le diamètre de ton tube légèrement plus gros influera mais assez peu .
tu peux partir sur cette base en créant le lift que tu veux , aile marquée plus ou moins fort sur l'avant . trop de quille sur l'avant réduisant la maniabilité bien sur ...
bonnes cogitations
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Merci à tous pour vos avis qui nous ont aidé à choisir, et à bientôt pour partager nos premières sensations...
django.44 :
Bonjour à tous !
Pour la petite histoire j'ai acheté le mien chez Decathlon (la Roche sur Yon) et après négociation, j'ai payé l'AE+2gilets+2 pagaies pour 800€, soit l'équipement pour un euro de plus !!! Certes ce n'est pas du matériel de compet' mais pour moi çà fait l'affaire.
S'il y en a parmi vous qui naviguent sur les 3 départements cités plus haut et qui ont connaissance de coins sympas n'hésitez pas à me contacter !
Merci a+
Django
Si j'avais vu ton message avant j'aurais plus négocié... parce que pour nous à part la pompe à 10€ et la ristourne classique sur pagaies et gilets : que dalle...
A +
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n'oublie pas que Django l'a acheté il y a un an .. et si tu achete en hiver effectivement il est plus facile de négocier ... mais l'important est d'avoir pu acheter le bateau non ? pour ma part je l'ai acheté 799 euros ... j'avais le reste et j'avoue ne pas avoir pensé que D4 pratiquait la méthode Marocaine
concernant le réglage de la quille , j'ai monté le bateau gonflé sans plancher gonflable bien entendu .
j'ai posé le bateau les deux étraves sur des tréteaux
ensuite j'ai mesuré la largeur du bateau au bas des boudins pour tracer ( de sommet de boudin a sommet de boudin .)pour dégrossir les planchers d'assise et de maintien avant .longueur 40cm de long pour les assises et 30 pour le renfort de nez . ) les cotés seront tres arrondis pour ne pas blesser la coque . un collage de produit noir genre mousse d'isolation sur le dessus du plancher permet de l'empêcher de glisser sur les boudins et les protege.
je les ai découpé , puis glissé dans le bateau ( dégonflage partiel et regonflage)
ensuite les planchers en place j'ai mesuré la distance dessous du plancher fond de coque en plusieurs endroits ,en mettant le pvc du fond en légère tension . mesures environ tous les 25cm sur la longueur .
cela me trace une courbe .
enfin j'ai réalisé la quille .
lors des premiers essais j'avais des gros plis sur l'extérieur et une tendance des boudins a rentrer dans le bateau a l'arriere , j'ai dé-scratché les velcros pour laisser glisser le pont un peu vers le bas de deux ou trois cm et c'était ok .
il ne faut pas que les planchers appuient trop sur la coque c'est vilain et ça pourrait user a la longue .( trop larges )
le tube est aplati a l'avant et a l'arrière pour se glisser sur quelques cm sous le boudin annulaire ; cela maintien le tout et assure une continuité avec l'aileron
le bon réglage est le bateau monté quille en place on le retourne ( chalumeau air chaud ou eau bouillante attention les doigts)
la coque est en V inversé , et en appuyant assez doucement avec la main on obtient l'aile de mouette , mais pas entierement bien sur .
une fois a l'eau ,la pression hydrostatique aidant , le fond montre entre les planchers l'aile de mouette grandeur nature et il n'y a plus qu'a ajuster ensuite si l'on veut diminuer l'effet directeur ou l'augmenter .
pour info trop de creux a l'arriere rend le bateau moins maniable , trop de creux a l'avant le rend trop directeur et il ne tourne que comme les kayaks a bouchains , a la contre gite ou a la gite .. un peu too much pour une bonne mania a mon avis ..
a la voile un bon effet directeur rend le bateau moins volage bien entendu
pour info j'ai essayé avec des tubes de diamètres différents mais le petit donnait de bons résultats sans gros encombrement dans le sac .
pour finir : attention le bateau a une forme différente selon le poids placé a bord , faire les réglages avec la charge prévisible , solo ou bi , et plutot charge identique et répartition des masses aussi
c'est vrai que vu en détail ça demande du travail quand même ...:roll:
voili voila :p
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I'm waiting for the first "balade", then I'll check if I need to reinforce the hull axially or if it is enough as it is, considering I'll paddle only into lakes and - quite - rivers.
Anyway, compliments!
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sinon le bricolage permet une meilleure tenue de cap ..
bons essais .
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surtout pour faciliter la mise en place lors du gonflage car sinon le plancher boite et se met de travers ...
bien entendu avec ce système hors de question de s'asseoir dans le bateau a sec !...;D
pour la tension de peau c'est bien d'essayer de façon progressive ...
lors de la mise en tension la peau du bateau a bien sur tendance a tourner , c'est le réglage des velcros interne qu'il faudra alors ajuster ...
pour la réglementation ou plutot son évolution si j'ai d'autres news , je vous en ferais part , bien entendu .
pour ce qui est de la micro météo, elle est bien sur a prendre en compte .. sans légereté ...
une question comment fixe tu les T sur le plancher?
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marine donc incolore en trois ou quatre couches poncées avant la derniere couche ! à
l'ancienne quoi et si tu as besoins de repères d'assemblages , au feutre indélébile avant vernissage c'est le top !
bonne bidouille.
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Je m'aperçois à peine que le site a bifurqué. J'étais encore sur les anciennes pages !
Nous sommes bien représentés sur Marseille. Je vais guetter les taches oranges dans les calanques...
J'attaque les travaux d'amélioration (plancher) dans quelques jours.
@ Bientôt.
Christian
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quand est-ce- qu'on se fait un rassemblement d'AE ????
et là la question ne sera plus qui a un Advanced Element,
mais:
qui n'a pas d'AE customisé ...????!!!!!!
oh l'autre ! la honte ! il a un AE normal...!!!!
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Où as-tu acheté ton vernis et as-tu les références de la teinte ?eller...
Je veux aussi vivre ce chantier avec plaisir et obtenir un résultat qui nous donnera du plaisir.
Louis.
de mémoire il était acajou , mais sur le suivant je l'ai fait en incolore , cela dépend de la teinte du bois , okoumé ou autre sur de l'okoumé ça fait un peu doré , j'aime bien ...
mais si tu trouve le fameux vernis Tonkinois , alors c'est le must mais il y a longtemps que je n'en ai pas vu :snif:
ponçage entre chaque couches alors !
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moi je dis:
quand est-ce- qu'on se fait un rassemblement d'AE ????
et là la question ne sera plus qui a un Advanced Element,
mais:
qui n'a pas d'AE customisé ...????!!!!!!
oh l'autre ! la honte ! il a un AE normal...!!!!
pourquoi pas les calanques de Morgiou d'ici fin avril ? si la prévision anticyclonique est présente ça peut être tres sympa . pique nic etc .. pour le bivouac , je ne pense pas que ce soit le lieu... mais c'est une belle balade a la journée !
on pourrait programmer sur un weekend avec report sur le suivant si ma pto n'est pas bonne ... car pour moi sup a 20km/h c'est trop pour débuter sur ce site ..
a suivre
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il ne peut pas passer d'abord une couche de vernis "normal" de la teinte qu'il veut puis ensuite une couche de vernis "marine" incolore...?
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pour le rassemblement, oui, je pensais à une balade à la journée, plus histoire de voir rassemblés tous ces AE que de faire une perf ... ça doit être sympa!
plusieurs fois nous avons rencontré des couples avec des convertibles et tout de suite il y a une complicité... c'est sympa!
au fait, j'ai fini mes "bidouilles", il faut que je fasse des photos pour les mettre ici, au cas où ça interresse qq'un, je me suis inspiré des tes idées, mais partiellement parceque pas le même cahier des charges...
j'ai un backbone "maison", un plancher rigide, et un cale pied/pompe
...
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il e st possible de superposer des couches différentes , mais attention utiliser même marque et même référence produits , polyuréthane par exemple peut être incompatible si l'un est mono composant et l'autre bi composant .. j'ai même mixé des couleurs pour faire les miennes ( poutres ) .
la résistance a l'eau de mer est tres correcte , mais cela vient du fait que le contreplaqué n'est pas en immersion mais au plus arrosé de temps en temps ...
mais si tu trouves le Tonkinois , c'est vraiment le must . couleur dureté et durabilité ( sauf le prix qui était assez élevé). mais quand on aime .....
une rencontre serait constructive car elle permettra de confronter les idées de chacun c'est ce qui est sympa dans la bricole et tout le monde peut y gagner a échanger les idées ..
est ce que quelqu'un a mis une voile sur l'AE ?
je suis partant pour la " concentration" et la balade reste à fixer les dates .
a bientôt
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a quelle pression as tu gonflé le bateau pour prendre tes mesures ?
le bateau est il sur des points d'appui aux extrémités ? ce paramètre influence le rocker ( courbe longitudinale ).
le plancher doit être légèrement plus large que les points bas des boudins car sinon ça boite a la mise en place ... deux a trois cm ..
je bricole aussi en ce moment et j'ai les boules , le contreplaqué marine se voile a la découpe :/ quand on voit le prix des matériaux et la qualité actuelle !...:snif:
bon enfin il ira quand même et sous voiles la prochaine sortie
tiens l'idée récente :
le gonflage du AE s'effectue en deux temps , il est difficile de définir le moment ou il faut arrêter de gonfler le boudin 1 pour passer au 2 .. le but étant d'équilibrer ( a la louche ) les pressions .
j'ai bricolé un Y avec un raccord de machine a laver , avec deux tuyaux et bien entendu deux embouts ; il suffit de gonfler ainsi simultanément les deux boudins et la pression s'égalise d'elle même ... simple non .. et vraiment pas cher ...
vous pouvez voir l'engin ici : lien hs
bonne bricole .
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LR COLACE :
Très bonne question. Malheureusement, les pompes double action D4 n'ont pas de manomètre. Frustrant pour moi qui aime la précision. Elles sont très efficaces et rapides, j'ai été surpris, et le danger est de surgonfler. Ce sont les pompes grises saison D4 2008.
....................ah oui !?!?........................
on avait vraiment pas remarqué........................
je te taquine, mais je suis impressionné par ta rigueur et ta précision................
:huh: bluffé!....
allez, on attend la suite !!!
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andy :a quelle pression as tu gonflé le bateau pour prendre tes mesures ?
Ton idée de raccord en Y me semble fort judicieuse. Où trouver facilement un manomètre adaptable à nos pompes ?
mano chez flysurf .com , avec la pompe 38 euros ... le mano seul chez cabesto 30 euros ... cherchez l'erreur !!! le kite avec ses milliers de voiles vendues permet un prix tres bas de l'ensemble mano( compatioble avec la pompe ) + pompe ...
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plusieurs réponses ...
le boudin annulaire mal positionné a l'usine c'est possible ...
la masure de la courbe basse du boudin annulaire est bien a faire hors du bateau , mais attention la largeur est faussée car il y a une compression prévue lors du montage ( cote hors bateau plus large et moins longue que dans le bateau ... ) rusés non
une chose m'échappe pourquoi as tu mis le bateau a l'envers sur les tréteaux ? pourquoi pas en position normale pour pouvoir mettre le nez dedans ? cette position peut cintrer le bateau dans le mauvais sens pour tes mesures ...:/
la surlargeur appliquée aux planchers serait pour moi de 1 a 1,5cm par coté pour améliorer l'appui .. si les bateaux sont identiques ce que je pense .
mon choix a été la tengente sur les parties extremes de l'anneau avant et arriere car a cet endroit la peau est tres tendue .
en regardant le boudin annulaire il est flagrant que les extrémités sont plus grosses ...
j'insiste un peu mais regarde bien la position des velcros au remontage car ils peuvent être a l'origine d'une asymétrie ..
avec ton travail tu vas pouvoir faire un dossier technique de l'AE ;D
courage le dégel arrive bientot :roll:
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je n'ai pas gardé les mesures car j'ai travaillé beaucoup plus approximativement
je ne pensais pas alors déclencher une épidémie de AE modified ;Dpour le mano
Lien hs
a 25 euros
oups mieux la ! 6,95 euros ...
Lien hs
bonne continuation
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bon,
voici ma bidouille
je rappelle que j'ai un Advanced Frame, donc mono-place, plus court, donc pas les mêmes contraintes ni même cahier des charges...
si ça peut interresser qqu'un...
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mais pourquoi non démontable c'était si peu de travail en plus ??? et pour rentrer dans le sac ? :/
en tous cas c'est bien plus beau que le système de chez AE et tu n'es pas assis sur le tube !... :p
pour le confort , j'ai mis une couche de mousse d'isolation noire a cellules
fermées de 3cm d'épaisseur sur le plancher d'assise .
reproche aux assises gonflées on roule un peu et a la longue c'est fatigant ...
bonnes balades .
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bon,
voici ma bidouille
je rappelle que j'ai un Advanced Frame, donc mono-place, plus court, donc pas les mêmes contraintes ni même cahier des charges...
si ça peut interresser qqu'un...
Wonderful, bravissimo!
Now I have plenty of ideas to think about.
By the way, last Saturday I was on my playground, (Mantova lake) testing the AE togheter with my wife.
In the middle of the try, a very strog wing started blowing from side: the waves started also to rise. It is not the first time we face that situation because it's quite typical in the North Italy lakes (perhaps not only in Italy
)The result, using our Bic Tobago, would be 2 Italians completely wet ... Not with the AE, wonderful protection against the waves, wonderful stability, perfect directionality ... even my wife was satisfied (luckly, because she was quite critic about "a new toy"
).
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heureux que ce choix d'un "New Toy" soit a la hauteur de tes attentes .
comme le disait un milliardaire connu , la différence entre les enfants et les adultes c'est le prix de leurs jouets
alors tu vas bientôt pouvoir bricoler aussi; le mouvement est bien amorcé désormais et avec toute la rigueur de Louis je ne doute pas que la construction Amateur du plancher quille AE deviendra une simple histoire d e bricolage a la portée du plus grand nombre !
Louis dit "Remarque sur la dénomination abrégée des AE ( Advanced Elements): Sur les sites et forums américains, le kayac "Advanced Elements Advanced Frame Convertible" est le AE/AF2 ( 2 comme 2 places) et le kayac "Advanced Elements Advanced Frame" est le AE/AF1 ( 1 comme monoplace)."
pour la définition du AE , ne pas oublier Convertible car il existe des cette année les mêmes bateaux avec pontage fixe bi ce qui empêche la modif vers le solo car pas d'hiloire au centre , ce qui est dommage a mon avis
bonne continuation et belles balades
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Un lien vers l'article de mon blog sur la modification de nos AE/AF2. Vous y verrez entre autres une série de petites photos commentées du démontage complet du bateau. Je prends mon temps mais je travaille de façon rigoureuse et précise afin que mes données puissent servir à ceux qui passeront aussi à l'acte...
http://lrcolace.unblog.fr/
un outil qui sera tres utile en effet aux bricoleurs mais aussi a ceux qui n'oseront pas démonter entierement leur bateau !
il peut être en effet intéressant avant un hivernage de démonter l'ensemble afin d e sécher complètement le bateau dans ses recoins les plus intimes
ceci afin d'éviter toutes moisissures pendant l'hiver , période pendant laquelle il est aussi conseillé de paraffiner les ZIPS pour éviter qu'ils ne grippent ( bougie ou wax de surf ) encore un détail pour le remontage , il est important de bien positionner les parties en alu au FOND de leurs goussets faute de quoi si elles sortent cela pourrait endomager la peau u boudin annulaire :snif:
nous attendons la suite avec une impatience mesurée !
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Both you are right, I'm lucky to have my wife on my side ... that's the better situation for a family and - moreover - she's always on my side also on other hobbies and in the life too ...
I'm sure that the keel would help me ... I'll do something but I have a lot of other bricolage on the list. E.g. I'm now reinforcing all the furnitures inside my Trigano Rubis, after only 14000 Km it seems that everything start disassembling :snif:
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j'ai répondu en direct a ton mail ..
quelles balades as tu fait avec ton AE ...
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Thanks both!
E.g. I'm now reinforcing all the furnitures inside my Trigano Rubis, after only 14000 Km it seems that everything start disassembling :snif:
c'est en effet une chance de partager ses loisirs et les moments agréables ( et moins ) de la vie .
c'est quoi un trigano rubis
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KIKI et FAust
Guerin
Rital33
Virginie
cceeddriicc
level 451
Guzzman 13
Lilian
Mhab
TipWorl
Cesare
tamata
Phil 84 2 bateaux
Michel
LR COLACE 2 bateaux
Django 44
Gwiome
Berg 84
Lezard 13
Andy
soit 22 bateaux représentés ...
Louis alias LR COLACE s'occupe de vous mijoter un didacticiel digne des meilleurs dossiers techniques inductriels
pour ma part je travaille (non je m'amuse
) a réaliser l'étambrai et le systeme de voile selon ma méthode de spi ( a savoir que le systeme de Gilbert fait également des heureux , en étant moins " conventionnel que le spi ") détails d'ici deux semaines le temps de tester l'ensemble . et si quelqu'un veut s'occuper d'organiser une première sortie dans le sud , j'y participerai avec plaisir .
et bonnes balades en AE et en n'importe quoi d'ailleurs :p
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Cesare :Thanks both!
E.g. I'm now reinforcing all the furnitures inside my Trigano Rubis, after only 14000 Km it seems that everything start disassembling :snif:
c'est en effet une chance de partager ses loisirs et les moments agréables ( et moins ) de la vie .
c'est quoi un trigano rubis
Trigano Rubis is a caravanne low roof, manufactured in France and sold also as "La Machelle".
Caravanning is one of my main passion!
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De plus en plus passionnant ce post, c'est toujours aussi excellent de lire les bricoles des autres !
Hé bien moi, vite fait, avec au passage un petit clin d'œil à Andy, je confirme que le AE avec planché + quille est vraiment super ! Muni de ma pompe north avec le précis manomètre monté à 2 psi, la balade fut splendide (apparemment 3 psi c'est mieux, mais ça n'abime pas la chambre à air ?)
C'était notre 1ère fois sur l'eau, ma chérie et moi nous sommes régalé le long de Carry le rouet ce dimanche. Un peu de zel mais nous avions pris soin de commencer face au vent, 2h de pagaie, c'était largement suffisant pour un début.
Pour un regroupement à Morgiou oubien pourquoi pas Sormiou ! ça serait le top ! Ça vaut peut être le coup d'ouvrir un nouveau post ...
à très bientôt et bonne continuation à tous !!!
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Hé bien moi, vite fait, avec au passage un petit clin d'œil à Andy, je confirme que le AE avec planché + quille est vraiment super ! Muni de ma pompe north avec le précis manomètre monté à 2 psi, la balade fut splendide (apparemment 3 psi c'est mieux, mais ça n'abime pas la chambre à air ?)
C'était notre 1ère fois sur l'eau, ma chérie et moi nous sommes régalé le long de Carry le rouet ce dimanche. Un peu de zel mais nous avions pris soin de commencer face au vent, 2h de pagaie, c'était largement suffisant pour un début.
Pour un regroupement à Morgiou oubien pourquoi pas Sormiou ! ça serait le top ! Ça vaut peut être le coup d'ouvrir un nouveau post ...
à très bientôt et bonne continuation à tous !!!
heureux que vous vous fassiez plaisir avec ce bateau . partir face au vent ce n'est pas du zèle mais de la prudence parfois bien utile
pour la pression j'ai quasiment toujours navigué a 3 psi voire un peu plus , seule précaution a prendre , éviter de le laisser en pleins soleil avec cette pression ( de 3 ou+ ) car la chaleur augmente tres vite la pression interne .. dégonfler un peu pendant le pic-nique ne sera pas du zèle
Sormiou et balade aux iles ce serait bien sympa ..
tu nous organise ça pour la fin du mois si la météo est bonne ? ouvre un post si tu le sens .
bonnes balades
as tu rencontré hélène ?
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) j'allais écrire que je me serai bien occupé d'une ballade mais je suis maintenant un peu loin de Marseille où j'ai habité + de 25 ans , je vois que quelqu'un s'est proposé tant mieux, si vous acceptez un solar je peux éventuellement venir participer et vous proposer pour une autre fois une ballade sur l' étang de Bages ( aude ) le Salagou ( hérault ) mais chez moi il y a souvent du vent, côté mer c'est du sable , seuls la Cap Leucate et la côte Vermeille peuvent ressembler aux calanques.je reste à votre disposition...
@+gilbert.
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qui a dit ( écrit ) que les gonflables et autres n'étaient pas admis ?
et puis ce sera l'occasion d'essayer d'autres bateaux que les siens
je pense qu'il est aussi intéressant de comparer les choix et les raisons de ces choix pour l'ensemble des futurs participants is n' it
et puis de toutes façons on reste a 300m des cotes :p
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va voir sur mon blog l'article " une crique en Espagne " ( 2 petits films et l'article Espagne 09/2007, nous y retournons à nouveau en Septembre 200
pour le reste c'est OK et parfaitement entendu je suis partant et veux bien vous aider de quelque manière que ce soit.
@+
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pour le dragonfly , la réponse lui a été donnée , sans suites pour l'instant ..
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Questions bêtes en vrac: la pose du plancher n'entrave pas le positionnement de la petite quille ? reste-t-elle dans l'axe ou bien ne sert-elle plus à rien, remplacée par la ligne de quille que le plancher donne à l'embarcation ? le plancher est-il compatible avec l'AE déponté ou bien faut-il obligatoirement ponter pour donner de la tension à tout le système ? A quand un mixte quille gonflable style vieille chambre récupérée dans un arceau de kite par exemple, (à reformer sûrement ?!) sur laquelle repose le plancher rigide un peu à la façon des Zodiac ?
Je sais, vous allez me dire que c'est fumeux; plus de ligne de quille tendue avec un élément gonflable sous plancher..et puis le galbe à travailler ou à faire faire par les industriels du kite..et puis ce sera cher..OK.
Bravo pour le talent de Phil84 et sa bidouille. Et pour Gilbert : Cap Creus, c'est une rando magnifique. Et que les normands se rassurent, Andy parle de crème à bronzer mais il pleut en provence aujourd'hui !!
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une question n'est jamais bête ce qui l'est est de ne pas la poser
" la pose du plancher n'entrave pas le positionnement de la petite quille ?"
NON
" reste-t-elle dans l'axe ou bien ne sert-elle plus à rien, remplacée par la ligne de quille que le plancher donne à l'embarcation ?"
effectivement j'avais pensé a la couper mais Damien m'aurais il acheté mon bateau mutilé ainsi ?mais tu as raison on peut même considérer qu'elle gène a la mania de l'ensemble ...
le plancher est-il compatible avec l'AE déponté ou bien faut-il obligatoirement ponter pour donner de la tension à tout le système ?
non mais la question est oh combien pertinente !
A quand un mixte quille gonflable style vieille chambre récupérée dans un arceau de kite par exemple, (à reformer sûrement ?!) sur laquelle repose le plancher rigide un peu à la façon des Zodiac ?
on y travaille depuis un certain temps , mais couteux et impossible a produite en amateur ce qui est le but de ce post .
"Je sais, vous allez me dire que c'est fumeux; "
pas autant que l'on peut penser ..
"plus de ligne de quille tendue avec un élément gonflable sous plancher..et puis le galbe à travailler ou à faire faire par les industriels du kite..et puis ce sera cher..OK."
YESSS it will be
"Bravo pour le talent de Phil84 et sa bidouille."
+1
"Et pour Gilbert : Cap Creus, c'est une rando magnifique. Et que les normands se rassurent, Andy parle de crème à bronzer mais il pleut en provence aujourd'hui !!"
même pas peur la creme a bronzer sous la pluie est ma spécialité j'ai habité longtemps en Bretagne
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mais bien sur tu peux valider , ou invalider cette remarque par une nouvelle prise d e mesures sur le AF 2 ...
mais si tu invalide , peut être s'agira-t-il de gonflages a des pressions différentes ou torsions des vessies dans les housses ...
pour ma part lorsque j'ai bricolé ça je suis parti d'un projet beaucoup plus approximatif .....
ton travail est remarquable par la méticulosité de l'approche scientifique très certainement supérieure à celle des concepteurs de ces bateaux !:roll:
heureusement que le site est en Français car les "inventeurs " du Backbone ont beaucoup à apprendre ici sur les remarques qui semblent anodines :/
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a ce train la...y en a un qui vat nous le sortir version katamaran...on est pas loing du KONTIKI et de sa légendaire traversé !
A quand les 40 iem rugissant en AF convertible , avec tout le confort a bord ?
Bon ... va faloir que je me lance tout de même et puis si desfois une sortie est organisé vers le cap creus...j'en suis , puisque je suis pas loing...possibilité le 20 21 22 23 de ce mois...
mmm ! je vends la peau de l'ours...ect ect ; pour le moment chui encore a pied !
Et pour ce qui est des 40 iem rugissants...j'en suis de suite !
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oups !
je vis a Argeles plage...et j'vais me procurer le AF convertible !
et allez!!!
un de plus!!!
on va finir par passer pour une secte
je ne pense pas que Advanced Element puisse se douter de ce qui se passe ici...
c'est assez incroyable quand même, cette communication entre adeptes, cette complicité, cette solidarité.... :roll:
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on va finir par passer pour une secte
c'est assez incroyable quand même, cette communication entre adeptes, cette complicité, cette solidarité.... :roll:
Pour la secte c'est trop tard on le penses déjà
et Andy en est le gourou C'est vrai aussi que les Solaristes communiquent moins, en tout cas c'est trés bien continuez...
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par contre je constate une émulation autour des bricolages et bidouilles autour de ces bateaux et je m'en réjouis .
Louis , je savais bien que tu mesurerais le deuxieme bateau , cela fait partie de ton cheminement tres pro de la chose .
pour info j'ai fait ( re) un plancher en contreplaqué marine de 8mm d'épaisseur et il voile , qualité ou épaisseur insufisante ? toujours est il qu'avec le 10mm je n'avais jamais connu ces déboires de bidouille :snif:
bref ça le fait quand même , et le mat est désormais a poste reste a attendre qu'il ne pleuve plus
bon, c'est vrai que parfois il pleut aussi dans notre région si l'ensemble fonctionne correctement je bricole les dérives Norvégiennes qui vont avec !
on va même remonter ( un peu) au près avis aux voileux .
pour revenir a la qualité des échanges , je suis d'accord avec Louis , sur les sites de kayaks sur lesquels je suis allé , la gouroutisation est de mise et le coté intégriste de l'eskimautage et du "trad "ne me conviennent pas . ici l'esprit d'ouverture me semble bien plus large
..pourvu que ça dure longtemps :p
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J'ai passé les forums AE au détécteur de gourou à laser LGD (Laser Guru Detector) et la réponse est négative. Si elle avait été positive, il y a longtemps que je serais parti.
Je n'ai pas le temps de développer l'analyse du LGD car ma priorité est de mesurer notre second kayac dès que j'en aurai le temps.
Louis.
C'était une simple boutade...le G.....
n'ai crainte @+gilbert.
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Je prepare aussi une modif plancher,(one more
)peut etre un compromis entre andy et lr colace.A+
georges
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pour éviter une abrasion de la peau de la coque par les bords des raccords qui peuvent être tranchants a la longue , un petit ponçage s'impose , avec un tour de scotch " américain " ce serait une précaution utile je pense .
pour le boulonnage , il est possible de t'en passer en faisant une " mâchoires " ou un U si tu préfère afin d'emboîter les panneaux entre eux . l'assemblage par boulons ne s'avère ainsi pas nécessaire du fait que l'ensemble est maintenu sous les boudins ..
au vu de la multiplication des projets , il semblerait que le tuyau était bon
ceci dit si il y a des adeptes du composite ( stratifié en polyester faisait moins technique mais pas moins efficace dans notre cas ) je peux leur faire la descro d'une quille en une partie assez peu chère a réaliser sur laquelle repose le plancher partie ou total si vous préférez .la longueur 2,40 n'est guere supérieure a une pagaie fixe .. un systeme démontable est bien entendu envisageable ( 3 ou 4 parties ) mais encore un peu de boulot en plus
l'aspect partiel du plancher était voué a une descente du poids de l'ensemble ..
si la météo s'arrange d'ici la une sortie dans le sud est vous intéresserait elle ?disons en week end les 19/20 ou 26/27 avril
il ne s'agit pas d'une organisation , mais d'une sortie en commun .. si ça vous tente .
une grande classique , petit tour des iles de Lérins pic nique etc ..
a bientot
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Salut Lilian,
Nous avons eu la même idée pour le PVC ! PVC de 32 mm pour toi aussi je crois ?
Louis.
pfffffff!!!!!!!!!!!!!!!!! utiliser du pvc de 32 pour une modif de l'AE ............!!!
n'importe quoi !!!!!!
.............hein ??????????????????
qui ???????????????
moi ????????????????
ha oui ?????.............
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A quand ton blog, Phil ? Un clic près de ton nom, à côté de "courriel" ça serait plus facile !
ne vous moquez pas, hein !?
je ne sais pas faire
j'ai déja pas mal galéré pour mettre ces photos en ligne...
désolé...:snif:
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bon, j'ai réussi (...je crois ...!?) à ajouter à coté de couriel, le lien vers, non pas mon blog, mais vers les photos de mes modifs et essais de modif ...
notament lorsque j'ai voulu tracer la forme de l'extrémité du plancher, j'ai pas mal galéré, alors voilà comment j'ai fait, si cela peut aider quelqu'un...
Lien hs
si vous voulez que le plancher passe sous les boudins il suffit de modifier les côtes, mais le principe reste le même...
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je tiens à préciser que cette solution de réalisation d'un fond en PVC n'a pas été retenue ! cela a été un échec!
je me suis bien compliqué la vie, à chauffer, couder, couper coller etc etc... et encore il manque le siège que j'avais fait, qui venait se clipser sur le cadre...
bref tout ça pour m'apercevoir que finalement...
cette solution d'un fond en PVC est: -plus compliquée à réaliser
-plus lourde
-moins rigide
-plus couteuse aussi !
qu'un plancher en contreplaqué !!!!:snif:
en tout cas je me suis bien amusé (on va dire ça !...
) à le faire ..
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Non pas question de se moquer. La valeur de ton travail mérite un blog. On peut t'aider, Phil.
Louis
je confirmes et je vois de plus avec plaisir que louis a trouvé le truc pour faire figurer ses bateaux
@+
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ne pas essayer une option personnelle c'est regretter a jamais de ne pas l'avoir fait et ne jamais connaître le résultat qu'elle aurait donnée....
j'avais utilisé du pvc de diamètre plus faible ( 20mm) pour sa flexibilité mais le et la possibilité de le manchonner en tube alu standard ...le choix de 32 mm pourquoi pas nous verrons bien ce qu'il en sort au fil des divers bricolages ...
si il y a des menuisiers ébénistes je pense que la plus belle quille serait en lamellé collé , avec plusieurs essences de bois ... avis aux bricoleurs il y a encore bien des pistes a explorer :p
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La largeur au milieu est de 645 mm.
La hauteur sous quille est de 15 cm au plus haut.
Je ne l'ai pas encore terminé et pas encore mis à l'eau.
Aussi, je n'ai aucun recul sur ces dimensions.
Dès que les essais seront effectués je vous tiendrai au courant.
J'ai assemblé les trois parties dans le but de rigidifier le tout.
N'ayant jamais navigué en mer, je pensais que ce serait un plus
si le kayak ne se "casse" pas sur les vagues ou dans les creux.
C'est vrai que sur la Meuse ça ne me sera guère utile.
Vos projets de sortie sur Marseille me tentent beaucoup, malheureusement
quelques mille km me séparent de vous. :snif:
Le projet de plancher en composite proposé par Andy me séduit beaucoup.
Avec la rigueur de Louis et l'ingéniosité d'Andy nous allons sortir un produit Tip Top.
Bravo pour ton plancher PHIL. Tu m'as donné une bonne idée pour alléger le mien.
J'espère gagner quelques grammes.
Bon courage à tous,
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Pour mon plancher, le poids est de 9 kg. :snif:
La largeur au milieu est de 645 mm.
La hauteur sous quille est de 15 cm au plus haut.
Le projet de plancher en composite proposé par Andy me séduit beaucoup.
Avec la rigueur de Louis et l'ingéniosité d'Andy nous allons sortir un produit Tip Top.
Bravo pour ton plancher PHIL. Tu m'as donné une bonne idée pour alléger le mien.
J'espère gagner quelques grammes.
Bon courage à tous,
bien sur le systeme de phil allege le plancher ...et en plus c'est beau
ton contreplaqué a la louche c'est du 10mm d'épaisseur non?
donc tu peux aisément alléger par un nombre de trous ronds a la scie cloche ou oblongs afin de diminuer la surface de bois inutile en conservant les largeurs intègres au niveau des assises. pour le reste a moins d e vouloir pêcher debout dans l'embarcation cette raideur est inutile .rassures toi la rigidité longitudinale est apportée par la distance entre la quille et le plancher cela forme une triangulation qui apporte une raideur que aucun gonflable ne possède , pas même un grabner discovery , et a un prix divisé par trois
néanmoins conserve une place rigide complete juste en arriere du siege avant ( environ 20cm ) car c'est là que tu placera le pied de mat si tu veux naviguer a la voile ... les plans bientot , essais ce week end ... :p
pour les planchers en airex , j'attend des jours météo meilleurs car mon atelier n'est pas a l'abri des deux ennemis du composite ( froid et taux d'humidité )
la quille en stratifié polystyrene epoxy également ...
à vos outils
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Très bonne idée andy pour les planchers en airex, j'avais aussi pensé a des planchers en airex ou en nid d'abeille ou klegecel qu'est ce que tu en pense?
Pour la quille en stratifié polystyrène époxy tu prévois en multi ou monobloc?que pense tu d'une quille lamellée collé pli croisé stratifié carbone, c'est sur le budget commence à chauffer ! ainsi que les meninges !!
A+
georges
Gardons l'esprit de ce forum!
AE convertible
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Salut à tous,
Très bonne idée andy pour les planchers en airex, j'avais aussi pensé a des planchers en airex ou en nid d'abeille ou klegecel qu'est ce que tu en pense?
Pour la quille en stratifié polystyrène époxy tu prévois en multi ou monobloc?que pense tu d'une quille lamellée collé pli croisé stratifié carbone, c'est sur le budget commence à chauffer ! ainsi que les meninges !!
A+
georges
Gardons l'esprit de ce forum!
AE convertible
pour le budget , en ordre croissant ,
1)le polystyrène avec stratification époxy , tissus verre
2) l'airex avec tissu verre et résine polyester possible mais on perd beaucoup de rendement ...je préfère l'epoxy , inutile de prendre une référence acceptant la transparence , il est possible de peindre donc de protéger des UV soit prix de l'époxy *1/2
3) lamellé collé : inutile de stratifier , un seul vernis marine est suffisant il est possible de coller en West Marine époxy mais une simple colle marine fera l'affaire ( vinylique) .
le problème a résoudre repose sur les emboîtements si l'on veut réaliser la quille en plusieurs segments
pour ma part j'opterai pour une quille polystyrène expansé batiment+ soit environ 40kg/m3 ( le shape est un peu délicat mais le prix l'est moins
stratification verre epoxy pour la frime le carbone st possible mais impossible de le laisser a nu car les élévations en température au soleil dégradent la résine ... a proscrire a mon avis : dépense inutile les planchers en airex de 10mm avec strat en verre époxy ( pour standardiser les approvisionnements)
. tres facile a réaliser les planchers , ils peuvent même être réalisés tres légerement courbes et inversables vers le haut et vers le bas pour une utilisation solo / biplace avec profondeur de quille variable (si ça intéresse je peux développer )
je réaliserais cela quand la météo sera favorable .
bien entendu gardons l'excellence des échanges constructifs de ce forum , c'est la premiere fois que je vois ça et la premiere fois que j'interviens plus de deux mois sur un forum ...
un vrai plaisir :canon:
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Suite du microchantier naval sur mon "Site web" .
Andy ton avis ne me sera pas inutile par rapport à ce que j'ai écrit.
Je retourne sur mon chantier. Bonne suite de week-end à tous, Louis.
plusieurs points :
sur ton blog les graphiques sont "trop gros " informatiquement" parlant 600ko par graf , ça met le chargement assez lent et saccadé en lecture ça peut être rédhibitoire pour les lecteurs et je pense que cette déf est trop grosse ... .
sur le plan du principe tes mesures sont parfaites .
reste maintenant a définir l'usage des bateaux :
exclusivement biplace ?
bi et solo
cela conditionnera les planchers ( dimensions )
mais aussi la quille et les possibilités de positionner les planchers sur la quille .
pour l'aspect démontable jette un oeil a mon nouveau billet , tu verra mon système d'assemblage entre planchers .
pour les extrémités , j'ai évité de trop passer sur les extrémités des boudins annulaires car en cas de frottement la coque serait pincée entre le sol et du dur ( quille ) ce qui provoquerait une dégradation probable . il faut néanmoins si on veut le stabiliser passer au droit de l'aileron avec une embase plate pour les perfectionnistes
afin de placer l'aileron vertical..le poids du plancher qui peut être ajouré aux endroits non stratégiques n'est pas tres important sauf a vouloir le faire en intégral ( sur toute la surface)
sur mon blog , un nouveau billet pour le montage d'un mat sur le AE
bonne cogitation ..
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pour mettre du texte ou modifier les ophotos simplement Adobe photoshop ELEMENTS v3 mac ou V5 pc . pas cher et ... ça marche
la config solo ET bi ou BI ....:|
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nouveaux poprios d'un AF convertible premier gonflage cet aprés midi : on a hate de le mettre a l'eau
on bouge en camping car et c'était le meilleur choix a faire pour le transport
a nous les iles vierges de bretagne ou nous allons ds 3 semaines
a l'écoute de tout les bon plans a +
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je nous présente anthony et virginie 31 et 33 ans normands et mordu de la bretagne
peche et camping car
pour notre experience personnel ca ce limite a regarder les autres partir du bord de la plage
on a prévue des sorties en étang pour tester l'engin et ds 3 semaines la cotes des abers.
on compte avancé avec prudence ds la découverte de se nouveau loisir.
on a hate de voir son comportement a l'eau voir si l'eau ne rentre pas trop dedans
grande découverte pour nous
a l'écoute de tout conseils?
préconisez vous l'emploi des sur jupes ?
merci
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Andy j'espère que tu ne vas pas trop faire la grasse matinée ce dimanche
Je retourne à mes plans de configuration du plancher du AE n°2 en attendant... Louis
Louis pendant que tu travaille notre Andy doit être sur l'eau le veinard et il nous en reviendra avec une idée "enrichissante" pour nous tous.
@+gilbert.
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MAIS non, je n'ai pas fait "grasse mat "
des l'aube a 10heures nous étions a pied d'oeuvre !
pour le plancher avant , j'en ai juste mis un petit qui s'arrête a environ 20cm de l'avant du boudin annulaire .son but est juste de tenir la quille .
le central environ 40cm de long et l'arriere idem .
nous avons essayé avec Bernard "berg84 " le AE avec sa voile , le vent étant tres faible nous n'avons pu que valider le fait que ça fonctionne sur le principe un envoi en genois en vent léger et un envoi en spi sans conviction un 60 pieds imoca était quasi encalminé ... :/
la stabilisation latérale du mat que j'ai essayé en statique avant l'arrivée de Bernard confirme que le laçage en croisillons est efficace
en ce qui concerne un eventuel safran ce doit être possible mais c'est une lourde bidouille avec empreinte en stratifié etc .. pour ma part une pagaie de canoé passée dans un bout en boucle ou tenue a la main a la façon des pirrogues polynésiennes me semble plus adéquat ..
reste que le kayak a la pagaie ça fonctionne aussi
donc une petite balade pour faire tester les bidouilles a Bernard qui vous donnera son avis je pense ..avec Bernard , notre léger poids environ 170kg a la louche, le bateau donne environ 7,5 à 8km/h en croisiere et des pointes a 10,5km/h ce qui pour un gonflable est plutot bien surtout que je ne pagaie pas comme Bernard qui ne fait pas semblant :p
nous confirmons une balade semaine prochaine aux iles car ce début de printemps nous a mis l'eau a la bouche apres ces jours pris dans le nuage ...
bienvenue aux Normands AE tistes ...
bien sur les jupes que l'on place sur les pontages amovibles améliorent le confort de navigation par gros clapot , sinon le pontage suffit a mon avis en période intersaison et estivale . attention pas en Néoprène le bateau ne les accepte pas !en nylon only
Louis si tu met ta fille de faible poids a l'avant je te conseille d'avancer ton siège et de laisser un emplacement bagages a l'arrière de ton bateau car le centrage sera nettement meilleur .
tu peux avec le faible poids approfondir la quille car l'aile de mouette est proportionnelle au poids ( plus lourd le bateau devient tres directionnel moins lour un peu plus manoeuvrable )
pour le loch je ne sais pas mais depuis 2002 j'utilise des GPS sportrack a joints toriques avec bonheur alors que le magellan color a rendu l'ame apres seulement un an d'utilisation et aucune immersion !!!:snif: a 1000 euros avec les cartes marines aucun geste commercial alors qu'il était de toute évidence pas étanche je vous déconseille ce produit ...
compte tenu de l'absence de vent une prochaine fois je donnerai les vitesses selon les allures , mais n'attendez pas la précision de Louis j'en suis incapable !
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effectivement pas de courant de marées ( peu influentes en Méditerranée mais environ 50cm en forts coefs ) mais des courants de surface dus aux forts coups de vents , Mistral , ou vent d'est .
les principes de loch , trainés ou a hélice sont utilisables , mais sur un gonflable il faudra utiliser un trainé je pense et l'instrumentation du GPS avec son tracé me parait assez convenir a l'usage , cela pour un prix modéré ... en ramenant le prix au nombre d'années d'utilisation bien sur .
en fait pour la sécurité j'emporte avec moi un petit compas de relèvement au cas ou ... assez facile de retrouver la cote chez nous , elle est toujours accessible au nord
si je parle en km/h c'est parce que pour moi la précision a nos faibles vitesse est plus lisible .
tres bonne explication au passage des Miles et des milles , ce qui éclairera certainement bien des lecteurs
ajoutons donc que le mille nautique = 1852m et l'info sera complète on a fait une petite balade de une heure environ , le but étant d'essayer un peu la quille sans plus .
il refait un temps de chien ( tiens pourquoi de chien?)
donc pour ma bricole de la semaine je vais réaliser un sac de pont étanche autoporté entre les deux boudins , qui pourra être utilisé sur n'importe quel gonflable en réduisant également la pénétration de l'eau dans le bateau ....
ça c'est le but :huh:... on verra en fin de semaine s'il est atteint
bien sur réalisable en amateur avec ... pas grand chose .
bons bricolages et bonne semaine a tous
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décidément grace a Carnet d'Aventure ,ce blog s'ouvre au monde entier ce qui me stupéfait a chaque lecture des statistiques
vous êtes nombreux de France, biensur , mais de Tailande , du Japon , d'Australie , d'Afrique du Sud , du Brésil, de Finland,d'Ukraine , de Russie,de Belgique,de Suisse, des Antilles néerlandaises , d'Italie, du Portugal , de Chine et du Canada, grande patrie du Kayak, soit 16 pays disséminés sur la planete a consulter les modifs du AE , ce qui me réjouis et j'espere vous permettra d'améliorer encore ce bateau si différent des autres gonflables
alors encore une fois bonne Bricole et merci pour vos encouragements ...
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you look like Italians ) and your projects, but still I'm not convinced 100%.As you all know, I paddle only in internal waters, like lakes and quite rivers: in these environments near to the shore you can easily find rocks, sticks or reeds. All the systems you have made have in common the rigidity of the "center of the keel" (sorry but I don't know the exact name in English): this way the plastic skin would be damaged when we approach the shore.
I'm thinking about a "soft keel", to reduce the possibility of damages in case of hard impact, accepting a less directionality perfomance on the other hand.
This is just to share my thoughts with you all ... :roll:
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I'm following your discussions (hardly, so many words!
I'm thinking about a "soft keel", to reduce the possibility of damages in case of hard impact, accepting a less directionality perfomance on the other hand.
This is just to share my thoughts with you all ... :roll:
deea Cesare i do not want to convience everybody
.. pour la résistance au frottement : croyez vous que si vous frottez avec votre bateau dans sa configuration originelle sur un rocher abrasif la coque ne sera pas endommagée ?
pour ma part je suis convaincu que le réduction de la surface de frottement demande de ménager le bateau dans les atterrissages , mais comme pour tous les bateaux que l'on veut voir durer .
si vous voulez réduire ce risque vous pouvez enrober le tube de quille avec un tube en polypropylène ( type frites de baignade pour les enfants ( ce matériaux est conçu a cellules fermées et donc ne fait pas de rétention d'eau) . isolant de chauffage central par exemple .
bien sur un frottement à sec en eaux vives serait dommageable , mais pour l'eau vive il y a d'autres bateaux nettement plus appropriés ..
mais ne perdons pas de vue les objectifs de ces modifications :
améliorer le rendement
améliorer la tenue de cap
ne plus avoir le cul dans l'eau
bonne réflexion
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Andy as-tu eu des visiteurs US sur ton blog ? Des visiteurs de la banlieue de San Francisco où se trouve la maison mère AE ...
non et je m'en réjouis car mon but est de partager et d'échanger avec des amateurs des idées qui permettent d'améliorer ce bateau , pas d'offrir a un constructeur un concept abouti pour qu'il en fasse commerce ! quand même :p
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si vous voulez réduire ce risque vous pouvez enrober le tube de quille avec un tube en polypropylène ( type frites de baignade pour les enfants ( ce matériaux est conçu a cellules fermées et donc ne fait pas de rétention d'eau) . isolant de chauffage central par exemple .
)
Louis ta question , la réponse était la non?
depuis que je navigue avec le bateau équipé je n'ai pas eu de problèmes , mais si on veut on peut en avoir avec tous les concepts non?
une devise dit peu ou pas de réglages et peu ou pas d'emm....es..
mais ce que j'en dis ...
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Revenant d'Italie après les Cinque Terre sous la pluie (je vous le conseille, il y a moins de monde sur les chemins en terrasse), il faut pas trainer pour rester dans la course. Dès qu'on s'absente un peu, il y a 2 pages de forum à dépiauter.
En effet, j'ai eu ce privilège (encore rare) de naviguer avec Andy à Antibes et je le remercie encore ici. Le vent a fait défaut, c'est pas comme ses bidouilles qui s'avèrent excellentes. Rien que pour le système de gréement, par exemple, c'est simple et efficace (c'est la définition de la "bidouille" non ?): tout en douceur avec croisement de bouts pour une tension adaptée dès le gonflage des boudins, système bien adapté à l'AE. Au sens où j'accepte mieux le contreplaqué marine et les bouts préétirés que le PVC et les boulons....même si c'est super enrichissant de voir toutes ces conceptions. Du coup, Andy ayant secoué mon envie créatrice, je bidouille aussi un gréement pour AE ponté, avec une branche de wishbone haubanée sur base contreplaquée posée-sanglée !. Je m'oriente vers un système léger (pour résister à un vent modéré), montable-démontable en navigation (ça se corse) et j'ai commencé hier après-midi. Non seulement il faut utiliser la scie sauteuse mais en plus il faut penser à faire un blog (j'attends les bons plans blogs..over-blog, canalblog lesquels sont conviviaux et simples d'utilisation ?). A plus...
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content que la petite visite t'ai plu
pour le blog j'ai pris le standard de club internet , sympa et tres simple d'usage n'étant pas un passionné d'ordinateur et autres programmations c'est celui qui m'a paru le plus convivial .
j'ai navigué avec du 15 noeuds avant hier pour tester la derniere modif : beaux surf sous voile
et aucun problemes de stabilité de route la direction , j'emporte une pagaie de canoë et ça fait très bien office de gouvernail . pour l'étambrai j'ai supprimé les laçages extérieurs pour en placer un croisillonné en longitudinal ,proche de l'embase , ce qui laisse passer les pieds de part et d'autre sous l'étambrai ( c'est un peu de place gagnée ) et ça fonctionne encore mieux ( attention par contre le bas du mat découpe le plancher , il faut donc le bouchonner avec un pied de table de chaise , un pied en plastique quoi !
une portée de 20cm ( longitudinal ) est minimaliste pour l'appui sur les boudins sans trop de contraintes . sur la largeur pour un bon appui prévoir 5cm de plus que l'entr'axe boudins .
si la météo ne se dégrade pas on sort demain et on fera un petit résumé photo des dernières modifs voile .
pour ceux que ça branche un aperçu des Calanches de Piana sur notre blog ...
bons bricolages a toi , ( et a tous bien sur )
et bonnes balades
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Salut Andy,
je ne peux pas faire le déplacement "Lérins" de demain. j'espère que la météo sera bonne. En attendant le blog, je t'envoie par mail des photos à commenter.
avec plaisir
et pour les Lérins une prochaine fois !
demain la météo n'est pas estivale mais c'est tellement changeant que l'on va tenter quand même ....
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Je prévois de faire une partie de cote de la Corse avec mon pote stephmontmeyan à qui tu as déja répondue.Donc je voulais juste avoir ton avis sur deux trajets possible:calvi/ajaccio ou porto vecchio/ajaccio(par bonifacio), nous avons chacun un AE convertible.on compte partir à partir du 19 mai.on connait deja la corse mais pas en kayak.
Merci d'avance
georges
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donnez moi, svp, des renseignements sur le choix concernant l'achat d'un bon gilet de sauetage et d'un bon coupe vent pour les raids en mer. y-a-t-il des matières, des formes, des marques plus appopriées que d'autres?
Merci!
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Salut Andy et les autres,
donnez moi, svp, des renseignements sur le choix concernant l'achat d'un bon gilet de sauetage et d'un bon coupe vent pour les raids en mer. y-a-t-il des matières, des formes, des marques plus appopriées que d'autres?
Je te suggère de créer une nouvelle discussion, ta question ne s'adressant pas je pense uniquement aux "possesseurs de AE".
Peux tu également préciser à quelles saisons et dans quelles régions tu vas utiliser ces équipements ?
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Salut à tous ,Salut Andy
Je prévois de faire une partie de cote de la Corse avec mon pote stephmontmeyan à qui tu as déja répondue.Donc je voulais juste avoir ton avis sur deux trajets possible:calvi/ajaccio ou porto vecchio/ajaccio(par bonifacio), nous avons chacun un AE convertible.on compte partir à partir du 19 mai.on connait deja la corse mais pas en kayak.
Merci d'avance
georges
un fil balade en corse permettra de ne pas créer de trop long fil sur celui ci ..
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Je viens de receptionner mon AE1007 convertible.... et un de plus dans les Alpes Maritimes (a bientot sur l'eau Andy).
Je suis impatient d'etre sur l'eau
.J'y pense il me faut deux gilets et des rames... vous me conseillez quoi ? D4 ?
A++
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Bonjour a tous,
Je viens de receptionner mon AE1007 convertible.... et un de plus dans les Alpes Maritimes (a bientot sur l'eau Andy).
Je suis impatient d'etre sur l'eau
J'y pense il me faut deux gilets et des rames... vous me conseillez quoi ? D4 ?
A++
dans les AM , tu as cabesto et D4 a deux pas l'un de l'autre a Mandelieu , facile de comparer les prix , sans surprise quand, même c'est le même groupe
chez Cabesto le magasin remodelé propose un département accessoires kayak assez complet ;
les pagaies démontables ne sont pas au top mais correctes ... et les gilets c'est sensiblement les mêmes prix que sur le net , le transport en, moins
pour les jupes tu attend l'hiver prochain ? si tu achète le tout demande un prix apparemment c'est la méthode marocaine partout a ce que je lis !!!
il va faloir le saler ce bateau !
je ne compte plus mais le groupe de AE grossit dans le coin ! ...et le printemps arrive , bientot les embouteillages sur l'eau autour des iles
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Pour la jupe oui je ne suis pas presse, mais je pense que je vais faire pareil que pour le Kayak... direct import des US... vu le cout de l'USD
Pour ma premiere sortie avec l'AE... le plus tot sera le mieux... la je suis comme un gamin (je ne tiens plus) !
Ce week-end peut-etre, si le temps reste au beau !
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La limite de 22 Kg (par bagage) qui etait depassee (25Kg pour l'AE) et la taille un peu grande du sac de transport ne m'a pas coute d'excedent de bagage !
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Andy, j'ai regardé l'article des Lerins sur ton site. Impressionnante, cette vague des bateliers. Je vois aussi que tu as déjà référencé mon blog mais le lien ne fonctionne pas; ce qui me laisse du temps pour améliorer le contenu. Et aussi, de ton site depuis le forum, on accède pas aux articles récents, notamment celui de la sortie susnommée, y aurait pas à réactualiser le lien ?
Pour les jupes d'origine d'advanced elements, pour gonim, je les trouve pas très pratiques; j'ai même inversé la sortie de serrage du sandow vers l'avant pour mieux la positionner car sinon bonjour le tour de rein.
Quant à Stephmonmayan, le blouson DG500 de D4 est satisfaisant, pour l'usage que j'en ai fait.
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pour le lien je l'ai réactualisé avec également Bonifaccio .. c'est d'actualité , on en cause
pour naviguer , aller dans fils RSS vous avez les résumés ensuite vous pouvez voir ce qui vous tente ..
pour les jupes il est sur que le bloqueur devant c'est quand même mieux ...
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Salut à tous, bienvenue aux derniers venus (j'ai compris il y a peu l'histoire de la bestiole qui grossit sous le pseudo.....je travaille à devenir gnou à la place du grand gnou !!)
Andy, j'ai regardé l'article des Lerins sur ton site. Impressionnante, cette vague des bateliers. Je vois aussi que tu as déjà référencé mon blog mais le lien ne fonctionne pas; ce qui me laisse du temps pour améliorer le contenu. Et aussi, de ton site depuis le forum, on accède pas aux articles récents, notamment celui de la sortie susnommée, y aurait pas à réactualiser le lien ?
la vague des bateliers est surfable mais il n'y a pas beaucoup d'eau .. prochaine fois j'emmène un bateau pour ça en remorque ou dans le coffre !.....
pour le blog , ça y est je crois que ça marche avec le sommaire du dernier article lors de l'ouverture ... pour le lien il est corrigé et on arrive chez toi sans encombres !...
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1. The AE "in solo" is not rigid enough. Especially if you don't want to exceed with pressure because of the Sun, the kayak get easily bent in the middle. At this point I guess I'll develop a solution to make the hull more rigid.
2. The AE is loosing position against the Bic Tobago in very calm water: I guess that this is due mainly to the paddling position, with the paddle kept very high (shoulder level). In the rough water (rough as it can be into a lake, of course
) the AE is totally winning against the Tobago because, even if without the additional deck, it keep the water - almost - outside, it is more stable because you are sitting lower and for the same reason it is less sensible to the wind.Just to share with you ...
(I'm so happy)
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After a long week end (25th is holiday in Italy, being the "Liberation" day) passed on the lake, I'd share with you two main impressions.
1. The AE "in solo" is not rigid enough. Especially if you don't want to exceed with pressure because of the Sun, the kayak get easily bent in the middle. At this point I guess I'll develop a solution to make the hull more rigid.
2. The AE is loosing position against the Bic Tobago in very calm water: I guess that this is due mainly to the paddling position, with the paddle kept very high (shoulder level). In the rough water (rough as it can be into a lake, of course
Just to share with you ...
(I'm so happy)
la pression indiquée par le constructeur n'est pas assez importante pour obtenir de bonnes performances . deux solutions qui peuvent se compléter : augmenter la pression a 3,5 psi ce qu j'ai fait pour l'ensemble de mes balades et ajouter la quille pour donner de la "tonicité " au bateau . il faut par contre être vigilant avec le soleil lors des arrêts sur une plage pour le pique nique car l'élévation supérieure a 4 psi pourrait endommager les boudins . ATTENTION ces conseils de pressions ne sont valables que pour les volumes principaux , le plancher explose a 2psi et les boudins d'hiloire et de "brise lame " aussi .....
pour la position de pagayage ,n effectivement si tu es assis au fond avec le plancher mou , il est évident que la position est mauvaise , trop bas pour avoir de la puissance ; le plancher partiel règle ce problème aussi de plus l'eau stagne sur le fond du bateau sans avoir le cul dans l'eau
reste que une fois modifié ce bateau est (pour l'instant ) imbatable en performance pour un gonflable de même taille avec Bernard notre moyenne était supérieure a 9km/h mais il est vrai qu'il ne fait pas semblant de pagayer
of course it is a pleasure to share with you Cesare and if i can help you to upgrade your kayak it will be great !
have a nice pleasure to paddle .
sincerely faithfull
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La discussion a avancé sur le forum concernat la réglementation :
Quelles conclusions peut-on actuellement tirer pour nos AE, Andy ?
pour l'instant pas grand chose car il faudrait que le constructeur ou l'importateur (d4) se bouge pour faire homologuer le bateau en catégorie conforme au 240 ; il est un peu tot je pense car la parution date d'a peine un mois .. mais en questionnant le constructeur sur son site il doit y avoir moyen de faire bouger les choses , si il a fait la démarche aupres des coast guards il devrait pouvoir inciter son importateur a faire de même auprès des afmar .. c'est son job non ?
en attendant n'hésitez pas a emporter avec vous les extraits de textes qui correspondent a vos navigations , en cas de discussions avec les afmar vous pourriez être pris au sérieux avec les textes , sans, aucune excuses possible car le temps que ça redescende ... il faudra bien une saison ! comme a la dernière modif des textes ....
pour nous la modif ne rentre pas dans le contexte construction amateur , mais le flou artistique le permettrait car elle pourrait porter sur 10% d'augmentation de modification de forme ... d'ou une possible homologation a titre isolé ...
j'avoue travailler sur un autre projet qui me motive a bloc , un bateau biplace de moins de 15 kg ...soit 11 de moins que l'AE ...d'amateur je suis passé dans le camp des méchants professionnels il fallait bien que cela arrive
ma santé me posant les problèmes pour manipuler les 26kg , j'ai travaillé la dessus ... le proto navigue avec bonheur , la quille est d'une autre conception et je pourrais vous en dire un peu plus d'ici un petit mois .. c'est pour cette raison que j'ai vendu les 2 AE que je possédais ..
ce qui ne m'empêche pas de suivre vos modifs de AE avec plaisir car ce projet est a l'origine de mon travail actuel
je pense m'attaquer a une quille composite cette semaine ou au pire dans le mois qui vient car il est désormais envisageable de créer un bateau hybride gonflable rigide pour faire face au concept démontable en ne réclamant que 10mn max de montage démontage en étant totalement insubmersible et en correspondant au 240 sans problèmes et bien sur avec le gréement voile qui va bien
wait and see .. a suivre quoi
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ce que je voulais dire par la est : imprimez les paragraphes d'origine du ministère les autorités sont sensibles aux docs "officiels " cela vous ouvrira si besoin un terrain de discussion favorable et au moins mettra un doute sur leurs certitudes , ce qui ne peut pas nuire
ce qui ne vous empêche pas d'avoir le matos de sécurité basique décrits dans les texte cela donnera de la crédibilité a vos dires !
pour l'ancre flottante non obligatoire ne la négligez pas car pour un encombrement minimaliste elle peut en cas de fort vent vous apporter une sécurité maximale ! ...
bonnes escapades nautiques a tous
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Normally I think about a matter for a long time before starting the job, but once I started, I arrive at the end quit efficiently
Now I need also to purchase a manometer, because I leave far away for the seaside and the instruments we have here are all "industrial" that is to say that the scale arrives to 10 bars but a very little precision on the small values.
Thank you Andy also by my side because you really give a value to this thread.
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Now I need also to purchase a manometer, because I leave far away for the seaside and the instruments we have here are all "industrial" that is to say that the scale arrives to 10 bars but a very little precision on the small values.
Thank you Andy also by my side because you really give a value to this thread.
ça se trouve ici pour presque rien .. les pompes les moins cheres etc ...
Lien hs
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bons bricolages de tous bords .
et si je peux aider ce sera avec le plus grand plaisir ..
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Andy j'ai navigué sous voile hier. Tu peux, vous pouvez voir le résultat sur mon globygoulba: je suis très content de la voile (mais il n'y avait pas bcp de vent). Je pense qu'elle m'aidera suffisamment pour les ballades que je fais actuellement et que mon gréement tiendra !
Vous me faites flipper avec les discussions "manomètre", moi qui gonfle au jugé et au toucher. c'est vrai que j'ai tendance à "bien" gonfler: certainement au delà des normes constructeur tout en faisant attention au soleil. Mais je ne me vois pas acheter un mano...
Nous sommes tous fiers que notre "quartier-maître" soit à l'origine d'un proto qui concurrencera l'AE et je suis persuadé que nous serons surpris par le produit. Je suis vraiment impatient (je me demande si je ne vais pas aller espionner du côté de Chateauneuf pour faire qq photos; ça pourrait rapporter gros si je vends à Paris Match !!). On te souhaite que la fabrication et le merchandising soit à la hauteur.
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Si tout se passe bien, j'aurai mon AE convertible vendredi (acheté dans un D4 plutot qu'aux US car transport + frais de douane (1.7%) + TVA 19.6, ca fait du 713€ alors qu'à D4, j'ai négocié et tapé dans la paluche du vendeur super sympa pour 750€ vu que j'avais deja les gilets et c'est plus simple pour l'assurance qu'avec la californie).
En tout cas merci à tous, à vos contribution sur le forum que je lis avec attention, pour les conseils, les astuces, le balades des zunetdeszautres qui m'ont poussé a choisir l'AE 1007.
j'ai mantenant hate de pagayer plein pot ...
Alaiz Breizh, la Bretagne relax
andy :
pour résumer la liste des possesseurs de AE voila ceux qui sont identifiés:
Kikiet Faust, Guerin , Rital 33, Virginie, cceeddriic, level 451, Guzzman13, Lilian , et andy.
les "en vue d'achat" .. : LR Colace
la liste peut bien sur être complétée
soit 9 convaincus ... combien vont bidouiller ?
bonnes cogitations bonnes balades hivernales ...avec jupes en polyamide c'est mieux !
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2 AE convertible ????? tu fais pas mine LR Colace ! Ceci dit, j'ai po encore testé le 2 places que j'acheterai bien (si j'avais d pleinnnnnnnnn de €€€€€) le mono place ... dès fois que ma cop traine des pieds à venir ramer...
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Une question aux spécialistes que vous etes tous
: je prends mon AE vendredi à D4 avec l'intention de le faire gonfler avant de l'acheter pour m'assurer qu'il est pas fuitard et que tout va bien. J'ai lu sur un post que la pression optimale est de 300/350 psi. Pouvez vous confirmer ? Aussi, tant que j'y suis, il y a t-il d'autres points à verifier avant l'achat ???Merci par avance à tous pour vos réponses...
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I've tried too to disassemble the boat, but I didn't understand how to proceed with the inflate valve you find on the back.
I mean: I took the inflatable part away from the outside skin (the orange-gray one) but, one reached the back of the boat, I wasn't able to separate the internal and the external parts because of the valve that bonds the parts together.
Your help would be very appreciate: to be able to separate the parts would help a lot to dry the boat perfectly.
Merci in advance!
Cesare
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André, désolé de ne pas avoir répondu aussitôt à ta réponse sur le forum, il faut dire que l'article avance si vite (5 nouvelles pages depuis ma dernière visite)
Un jour peut être, je créerai un post pour organiser une sortie AE et cie, au départ de Sormiou, oui ça serait extra mais pour l'instant mes week end ne me le permettent pas. Et apparemment idem pour Hélène car non je ne l'ai toujours pas croisé.
Ce week end, on a l'intention de faire un tour à Cassis, apparemment pas trop de vent et du soleil, à nous les belles calanques !!! Ce AE convertible, c'est que du bon !!! et gloire au bricoleur !
Alaiz Breizh, futur possesseur du AE, c'est cool, ça fait un mois que je l'ais et franchement je m'éclate et même ma chérie, chose dont j'étais moins sure avant l'achat (+1 LR Colace, il faudrait un post "femmes de possesseurs de AE"
) à bientôt et bonnes balades à tous
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Je viens de voir une vidéo de descente de rivières, debout dans un kayak gonflable. Intéressant pour tester la solidité des planchers...
et interressant aussi pour visualiser la stabilité latérale du bidule !
pour la pêche a la mouche il vaut mieux prévoir une autre embarcation
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Ola à tous et merci LR pour tes posts...
Une question aux spécialistes que vous etes tous
Merci par avance à tous pour vos réponses...
3,5 psi ce sera suffisant la pression indiquée par le constructeur est de 2 psi , 300 et bien avant BOUM !! :snif:
points à vérifier avant l'achat ? juste que l'ensemble des éléments est présent dans le sac :
peau , avec boudins , deux sieges, la trousse de réparation a l'arriere de l'un des sieges; cale pied gonflable, et les deux ponts et c'est tout ...bien entendu un gonflaur est conseillé
pas nécessaire il vaut mieux essayer et rapporter ensuite s'il y a problèmes avec D4 je n'ai jamais eu pour l'instant de surprise , certain on même renoncé a l'AE en le rapportant , ils n'ont pas été remboursé mais ont eu un avoir sur autre chose ...
et pour ce qui est de naviguer en solo , avec le convertible tu sera plus performant que avec le solo qui est petit donc moins rapide .. enfin c'est ce que j'ai constaté .. a efforts égaux etc ..
bons essais
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quelqu'un prend il le relais pour dénombrer les possesseurs de AE ? et ainsi peut être créer une lettre d'info aux possesseurs , liste qui pourrait résumer les balades prévues , les possesseurs par régions etc .. des idées quoi ? ..
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Cesare :Louis,
I've tried too to disassemble the boat, but I didn't understand how to proceed with the inflate valve you find on the back.
I mean: I took the inflatable part away from the outside skin (the orange-gray one) but, one reached the back of the boat, I wasn't able to separate the internal and the external parts because of the valve that bonds the parts together.
Your help would be very appreciate: to be able to separate the parts would help a lot to dry the boat perfectly.
Merci in advance!
Cesare
Il faut dévisser, Cesare.The valve is made of two accessible parts. Unscrew the top part of the valve anti-clockwise. No danger.
Cool!
I'll try as soon as possible!
Grazie mille!
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andy :et pour ce qui est de naviguer en solo , avec le convertible tu sera plus performant que avec le solo qui est petit donc moins rapide .. enfin c'est ce que j'ai constaté .. a efforts égaux etc ..
bons essais
Oui, je confirme, c'est une loi d'hydrodynamique. Un bateau plus court est plus limité en vitesse.
pour éviter des polémiques , c'est vrai tous paramètres par ailleurs égaux ... car le rapport longueur largeur n'est que l'un des facteurs , le coéficient prismatique en étant un autre ..
pour info en modifiant la coque du AE avec la quille on améliore le coéficient prismatique , jusqu'au maitre bau ... c'est pour ça que y va plus mieux vite
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... j'avais lu un post ou il etait indiqué que la presison constructeur etait sous évaluée (on comprend l'interet d'AE) par rapport à la pression efficace en nav.. mais x par 100 ... C noté merci et je me débrouille pour trouver un mano dare dare (merci Louis pour le lien) pour ajuster la pression aux petits oignions... Et merci aussi pour la comparaison rendement en navigateur solo avec un convertible et un monoplace. Un meilleur rendement sur un plus long kayak est a priori OK mais le retour d'experience sur le terrain est encore mieux ! Du coup, plus d'hésitation et vivement vendredi que j'ai MOOOONNNNN AE
(petit pb, je ne suis pas certain d'avoir le temps de le tester ce week end ... ) Vous parlez tous de "plancher et quille" ... j'ai regardé sur vos sites perso, j'ai pas vu de photo ou plans de details... une question me taraude du coup sur l'utilité et l'efficacité du "bone" (la barre AE longi en option), qui doit donner une rigidité de flexion verticale au kayak ... Est de ce bone dont vous parlez ou un autre dispo, avec un vrai plancher et une forme telle que cela produit une quille ? Et l'interet du bone est-il avéré ? (je sens que c'est un sujet que vous avez deja du aborder 100 fois ... désolé de relancer la discussion sur le sujet...
).Enfin, comme le suggère Andy, je trouve utile le coup de la liste de possesseur d'AE ... je suis novice dans le domaine, donc je prefere ne pas prendre la main mais je suis certain que quelqu'un parmi vous va etre volontaire ... et si je suis dispo pour une sortie que vous voudriez organiser, cela sera avec plaisir ... !
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Enfin, comme le suggère Andy, je trouve utile le coup de la liste de possesseur d'AE ... je suis novice dans le domaine, donc je prefere ne pas prendre la main mais je suis certain que quelqu'un parmi vous va etre volontaire ... et si je suis dispo pour une sortie que vous voudriez organiser, cela sera avec plaisir ... !
novice mais bientôt équipé !
n'hésites pas , regrouper les amateurs est une façon agréable d'apprendre des choses et de participer a une petite aventure qui débute et c'est le plus intéressant , un nombre de collègues limité donne une flexibilité que n'ont pas les clubs , se regrouper autour d'un même matériel peut aussi permettre de le faire évoluer , la quille , le plancher , le gréement mat spi et bien d'autres choses sont a faire si tu en as le temps et l'énergie , car nombre d'adeptes de ce forum le font par loisir et ne disposent pas de beaucoup plus de temps tant pour des raisons familiales que professionnelles .....
le premier pas est facile , en remontant ce post tu as la dernière liste ... tu enlève mes deux bateaux qui ont été vendus ... tu y ajoute les nouveaux possesseurs qui se sont déclarés depuis , un tit mail a tout le monde et l'aventure est en route tu as la liste mailing et chancun peut te contacter ... si tu en as l'envie .
et bonnes balades avant tout bien entendu
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Un clic sur ce lien, Alaiz Breizh, et tu tomberas en plein sur nos discussions antérieures sur backbone et plancher et sur ce qui a fait que j'ai opté pour le système plancher-quille d'Andy.
Va sur le blog d'Andy pour voir sa réalisation :
C'est Andy notre pionnier en matière de plancher + quille. Il a donné l'idée de base et démontré qu'elle est réalisable.
Lilian a réalisé un plancher contreplaqué avec quille PVC. Photo en page 5 de ce forum.
Phil84 a tenté une structure PVC puis réalisé un plancher contreplaqué:
Pour ma part, je ne passerai mes plans sur mon blog que quand je serai complètement sûr de mon coup, donc quand j'aurai testé mon système à l'eau, car je ne voudrais pas vous embarquer sur une fausse piste. J'ai plusieurs expériences préalables à réaliser. Je maintiens mon projet de quille réglable en mer.
Louis.
Merci Louis/Andy/Phil pour votre REX, la synthèse des différentes solutions sur la quille et les planchers... Je comprends que vous avez tous supprimé le matelas gonflable du fond de l'AE (qui me semble un peu minable dans ce que j'ai vu rapidement samedi dernier à D4) pour le remplacer par un plancher (+/- démontable) avec une quille interne au bateau, que ces systèmes remplacent, elargissent et améliorent à tout point de vue (rigidité, quille et donc rendement, confort popotain, etc ..) les fonctionalités du backbone AE... A ce stade, je vais ne vais donc prendre que l'AE, à la trappe le backbone (qui pour info tout de même est dispo sur commande au D4 de Caen cote de nacre) et on verra à l'experience si je dois faire evoluer le bateau avec un plancher...
J'ai noté aussi sur le site de Andy la solution en Y pour pressuriser de manière identique les boudins... utilisez vous tous cette solution ?
A plus
C
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il faut bricoler un peu , le Y et les tuyaux a couper mais garanti c'est efficace
il te faut mesurer la distance raisonnable entre les deux orifices de gonflage pour placer le Y correctement , et il faut acheter un embout supplémentaire bien sur ... donc un peu de bricolage , mais l'avantage c'est que ton bateau est gonflé correctement vessie intérieure et extérieure ...
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Je suis un heureux possesseur d'un AEFC acheté chez D4 depuis une semaine. Ils m'ont fait une grosse réduction -100€ sur le kayak et 50% sur tous les accessoires (pagaies, gilets, gants, bidon étanche, sac étanche, plus de jupe dispo) suite à la présentation d'un devis que j'avais des USA.
Car au départ j'avais fait de recherches sur internet et je devais commander aux USA chez airkayak, le prix est très intéressant avec le taux de change actuel, mais les taxes (tva+douanes+ taux de change) sont assez conséquantes et à 50€ près j'ai un engin garantie deux ans.
Je ne l'ai pas encore essayé cause mto (vent)
En principe ce dimanche essai de la plage du Mourillon à Toulon vers le fort du Cap Brun
Je suis à la recherche des plans du plancher qu'Andy a consu, car je suis intéressé par la bidouille,
Merci d'avance
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Bonjour à tous,
Je suis un heureux possesseur d'un AEFC acheté chez D4 depuis une semaine. Ils m'ont fait une grosse réduction -100€ sur le kayak et 50% sur tous les accessoires (pagaies, gilets, gants, bidon étanche, sac étanche, plus de jupe dispo) suite à la présentation d'un devis que j'avais des USA.
Car au départ j'avais fait de recherches sur internet et je devais commander aux USA chez airkayak, le prix est très intéressant avec le taux de change actuel, mais les taxes (tva+douanes+ taux de change) sont assez conséquantes et à 50€ près j'ai un engin garantie deux ans.
Je ne l'ai pas encore essayé cause mto (vent)
En principe ce dimanche essai de la plage du Mourillon à Toulon vers le fort du Cap Brun
Je suis à la recherche des plans du plancher qu'Andy a consu, car je suis intéressé par la bidouille,
Merci d'avance
Ola et bienvenue JC. Même topo pour moi .... la différence entre Airkayak (713€ tout compris) et D4 avec une négo à 750€ faisait que ca valait pas le coup de l'acheter aux US avec la garantie D4 en France, à comparer à une garantie pas terrible du tout chez Air Kayak...
Andy t'a répondu sur les plans. Louis (LR Colace) a fait une recap des solutions des uns et des autres interessante page 9, avec notament la solution de Phil qui est sur le même principe... On a hate de voir les plans de Louis...
Bonne rando dimanche ....
Au prochain post, j'aurai enfin mon AEConv perso !
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Sentiment après dernières lectures
Au risque de déplaire et malgré tout le respect que je dois à son créateur Andy, je ne comprends pas trop la frénésie qu'il y a pour les nouveaux possesseurs AE à envisager la construction d'un plancher...avant même d'avoir essayé leur kayak en conception d'origine. Il me semble qu'il faut tout de même un peu s'habituer, s'acclimater, se roder sur le produit original qui, avec son plancher gonflable, est un assez bon kayak (que l'on plie dans le coffre de son véhicule; c'était le critère déterminant ). Mais c'est un sentiment tout personnel...
Il faudra un jour faire des tests entre AE d'origine et AE à quille et plancher rigide. Qui lance un protocole de tests ?
Je reste sur l'idée que moins il y a d'élements rigides "rapportés" sur ce gonflable, mieux c'est. J'attends avec impatience le proto d'Andy et j'imagine assez bien qu'il a peaufiné un procédé de quille gonflable à haute pression et un plancher minimaliste..... A VOIR A VOIR...
Au mieux, on revend nos AE pour tous acheter le futur kayak plus performant et plus léger....
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Salut aux derniers arrivants
Sentiment après dernières lectures
Au risque de déplaire et malgré tout le respect que je dois à son créateur Andy, je ne comprends pas trop la frénésie qu'il y a pour les nouveaux possesseurs AE à envisager la construction d'un plancher...avant même d'avoir essayé leur kayak en conception d'origine. Il me semble qu'il faut tout de même un peu s'habituer, s'acclimater, se roder sur le produit original qui, avec son plancher gonflable, est un assez bon kayak (que l'on plie dans le coffre de son véhicule; c'était le critère déterminant ). Mais c'est un sentiment tout personnel...
Il faudra un jour faire des tests entre AE d'origine et AE à quille et plancher rigide. Qui lance un protocole de tests ?
Je reste sur l'idée que moins il y a d'élements rigides "rapportés" sur ce gonflable, mieux c'est. J'attends avec impatience le proto d'Andy et j'imagine assez bien qu'il a peaufiné un procédé de quille gonflable à haute pression et un plancher minimaliste..... A VOIR A VOIR...
Au mieux, on revend nos AE pour tous acheter le futur kayak plus performant et plus léger....
Hello Berg et tout à fait dac avec toi... Je vais aussi essayer le boat dans la config d'origine et voir ensuite, si besoin, pour faire evoluer. De mon coté, c'est la reflexion sur le backbone (est ce utile ou pas ? ) qui m'a poussé à creuser un peu et je trouve que les solutions de Andy/Louis/Phil sont avantageuses par rapport à la solution backbone AE... C'etait aussi pour comprendre si ces modifs etaient indispensables ou pas ... Je ne te cache pas que si j'avais conclu que c'etait indispensable, j'aurai certainement choisi un autre bateau... Mais cela n'a pas l'air d'etre le cas et l'AEConv m'a l'air d'etre un bon bateau dans sa config d'origine, avec "cherry on the cake
" des potentialités d'evolution ..... Adonque exit le backbone et c'est l'utilisation qui me poussera ou pas à faire un plancher... Pour finir ... j'aime bien bricoler et j'aime bien cogiter à des solutions techniques. Je me suis eclaté à renover un 470 (mais bien fait suer :snif: pour le trimballer car si je sevi souvent le we à St Malo ou à Caen, je suis quand même basé dans le sud de Paris...). J'attends de l'AE une plus grande souplesse de ce point de vue :roll:, et si il y a de quoi s'amuser à faire evoluer le boat en même temps, cela sera que du bonheur....Et si une batterie de tests est envisageable pour etablir un comparatif, je suis dispo pour contribuer avec la version d'origine au moins ....
Bon WE
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-les comparatifs entre avec et sans quille seront intéressant , j'ai fait les miens a vous de faire les vôtres et d'en tirer vos propres conclusions ..
-pour le fait d'entrer dans le coffre de la voiture , premier et principal avantage des gonflables , les démontables le font aussi
donc le plancher s'il est démontable et partiel n'empêche en rien ce choix ..a condition bien sur de ne pas :
augmenter le poids , et de ne pas perdre en performances brutes , le fait de ne pas être assis dans l'eau séduit nombre d'équipiers ( ieres )
pour alaiz breizh , si tu as fait du 4.7 alors ce qu'il te faut bricoler c'est un système de mat car le retour sous voiles est LE point fort du kayak en balade , ( sur notre blog le systeme d'atambrai est simple et peu couteux a réaliser .. en,suite une canne a pêche au gros , un mat de planche cassé etc ... ça fait l'affaire, et un deuxième plaisir pour le même prix ,
quasiment .. berg 84 teste une voile et un système de mat qu'il, a bricolé il nous en dira plus d'ici quelques essais je pense
pour le backbone , s'asseoir sur un tube ??? maso qu'ils sont les ricains is'n' it ? :paf:
bonnes balades et bon baptemes pour les nouveaux AE :p
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berg84 :Je reste sur l'idée que moins il y a d'élements rigides "rapportés" sur ce gonflable, mieux c'est.
Andy a été je crois en partie inspiré par le système Zodiac, non ?
Pour tout ce qui est de l'ordre essais de performances, mesures, tests comparatifs, je suis très partant. C'est une bonne idée.
Louis.
désolé pour le systeme de mesures des pressions .. le mien identique fileté en laiton en partie inférieure ,est adapté sur le tube en T qui s'interpose entre la pompe et le tuyau .. ce qui permet de mesurer pendant le gonflage ( pompe type north avec mano flysurf.com 38 euros ...)
pour ce qui est des Zodiacs , ils utilisent depuis un certain temps également des planchers gonflables haute pression couteux certes , mais assez confortables aux dire des utilisateurs .. ce qui permet un choix , alu , bois , ou gonflable ...étant tous démontables dans un sac de dimensions variables il est vrai
pour ce qui est des mesures , il faut séparer en plusieurs chapitres :
1)de performances , il est tres difficile , mais pas impossible de comparer , car il faut une base propulsive constante , des conditions météos vent état de la mer constantes ..un systeme de mesures fiables..
2)de confort :
-qualité d e l'assise
-confort et puissance de pagayage
3) de mise en oeuvre ( plus long plus rapide ? )
de performances :
pour ma part pour éviter les caprices maritimes , un plan d'eau fermé et abrité ets c'est joué .
pour les constantes de puissances , toujours le même pagayeur , avec la même pagaie ..
pour les mesures de vitesse , le GPS m'a permi des mesures assez fiables car répétitives .
de confort :subjectif a chacun de dire
de mise en oeuvre facile a mesurer ..
alors au boulot
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Merci pour le lien qui permet d'étudier la confection du plancher bois.
Mais avant les travaux,je vais essayer mon engin avec mon épouse qui est novice .Moi j'ai une petite expérience dans mon jeune temps.
Encore merçi Andy
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1) Le backbone SUR et non SOUS le matelas (Louis) ->
c encore pire que je pensais ... c terrible ! AE a concu un beau bateau mais ils ont vraiement bricolé cette partie la ... je serai pas etonné qu'un jour, la solution du plancher et quille que vous avez developpé soit un jour proposé et commercialisé par AE... j'avais lu vos réactions sur le coup du brevet et de la PI : je suis dac avec Andy ... c sans doute une perte de temps ... et pas une partie de plaisir ...2) le coté British de Louis
-> tu vas rire ... je suis comme toi .. C sans doute la proximité de des iles anglo normandes qui nous deteind dessus, malgrès nous ... sur ce point, les sudistes pourront je l'espere nous rassurer .. En tout etat de cause, si je fais un plancher, je sacrifierai quelques grammes au profit du bois et moultes couches de verni marine 3) la nav sous spi de Andy : -> c terrible en effet le montage du mat et de l'etembai posé sur les boudins... A vrai dire, c ton blog, tes photos de rando sous spi Andy qui m'ont permis de comprendre l'interet de la voilure pour faire les distances que tu as annoncé ! et vers le forum et vers le choix de l'AE... (au sujet de ton blog, bravo ! et aussi pour les textes qui vont avec les photos ... la poesie des marrées et des couleurs sur les sorties bretagne notament ...en passant, Louis, c bien toi qui est passé sous le pont d'etretat près de l'aiguille creuse de lupin en Kayak ? si un jour tu es partant, je le ferai bien ... ct mon reve en 4.7 mais j'ai jamais eu l'occas de la faire)
4 ) la comparaison des perfs avec ou sans plancher : Andy a proposé un plan de comparaison... ne croyez vous pas qu'il faudrait mettre au point un cahier des charges un peu plus précis, et en particulier sur les conditions de nav (vent, courant), les données à respecter et les données à produire si l'on veut efficacement se comparer ?
5) l'embout du mano nootica incompatible avec les valves AE (Louis) : je pose la question demain à D4 et vous dit quoi ... surtout que j'en veux au moins 2 d'embouts pour presuriser en Y (suggestion de Louis pleine de bon sens :/).
Voila les amis ! et pour finir, demain, à cette heure, je serai surement sur l'Orne du coté de Clecy pour faire mes premiers coups de pagaie en AE .. J'ai hate !
Bonne fin d'aprem (zut, il pleut sur Caen !)
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5) l'embout du mano nootica incompatible avec les valves AE (Louis) : je pose la question demain à D4 et vous dit quoi ... surtout que j'en veux au moins 2 d'embouts pour presuriser en Y (suggestion de Louis pleine de bon sens :/).
Bonne fin d'aprem (zut, il pleut sur Caen !)
les embouts du AE sont relativement standard , en achetant un tuyau optionnel on a avec une multitude d'embouts , donc ceux du AE , pour les boudins et pour les autres parties gonflables ... pour le Y on a dans ce cas aussi la longueur nécessaire a la confection , reste que le mano doit être placé en amont c'est a dire en sortie de pompe et la le prix du gonfleur kite North de Flysurf .com n'a donc pour l'instant pas d'équivalent ...
tu as du revenir avec ton AE alors fais de beaux rêves et une bonne balade demain
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Bonjour Andy,
Afin que je puisse étudier la compatiblité de mon système de quille réglable en mer avec ton système de mât pour ceux qui voudraient éventuellement opter pour les deux solutions, pourrais-tu me donner les cotes de positionnement longitudinal de l'embase ainsi que les dimensions de celle-ci ? Quel est le poids de ton mât gréé ? A combien estimes-tu la force verticale exercée en pied de mât sur le plancher ?
.
le positionnement longitudinal dépend de la longueur de jambes des équipiers .. en effet si le passager arrière est grand il est possible d'avancer sans peine le système d'étambrai .une certaine longueur du AE étant constante il est possible de le placer a l'endroit optimum pour les jambes ... n'ayant plus de AE il ne m'est pas possible de te donner d'autres détails sur l'adaptation au bateau
la compression est négligeable car il n'y a pas de haubanage , sauf dans le cas du vent de travers dans lequel un pataras et un étais artificiel ( la ralingue du genois ) entrent en tension .
je ne mesure pas l'effort mais le contreplaqué de 8mm de plie pas , en tous cas vers le bas , car il est précintré vers le haut par le système de croisillons que j'ai modifié mais pas encore photographié ..
une chose par contre , sans la quille la dérive sera importante et le gréement sera moins efficace au travers ..
le poids du mat je pèserais ça mais c'est un mat de planche a voile en carbone , bien trop solide et lourd mais il était cassé , et je l'avais
quand au spis , 200 grammes je pense par surface ..
par contre attention a la rotation et a l'appui d'un mat creux sans bouchons , il usine le contreplaqué de l'embase , un bouchon PVC règle le probleme ..
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pour ce qui est de mon intervention sur le AE , elle était uniquement motivée par mon propre cheminement , passant par le Solar 405 , puis le AE qui correspondait a ce que j'attendais , un K mer gonflable , étant entendu que le Grabner Discovery était trop cher et trop compliqué pour moi . je n'étais pas motivé non plus par les nombreux démontables parfois d'excellente facture car le montage était trop "lourd " pour ma santé .
suite au bricolage du AE , l'idée professionnelle a germé ensuite et un constructeur a bien voulu me faire confiance on peut donc encore crédible passé la cinquantaine dans ce pays contrairement a ce que l'on veut nous faire croire !
je ne créerais pas de site internet sur le travail du proto , j'ai déja ici donné assez d'idée aux professionnels de la concurrence
je parle bien entendu des concepteur , pas des distributeurs et importateur dont le métier est autre ...maintenant mon bateau ou plus exactement mes bateaux naviguent je les teste et je m'éclate avec ce nouveau job .
un ami m'a dit dernierement " mais qu'est ce que l'on peut encore inventer sur un kayak gonflable ?"
.. en souriant je lui ai simplement répondu : pas grand chose probablement !
par sympathie je donnerais bien entendu les infos sur l'évolution de mes protos , enfin si cela intéresse quelqu'un car je n'aurais aucune implication sur la commercialisation du bateau ...
à chacun son métier !
bonnes bricoles .
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De retour de Normandie avec mmmmMMMMMOOOOoooOOOONNNNN AE !!!!!
Y’aurai plein de choses à dire mais la 1ere : UN GRAND MERCI A TOUS, à Louis, Andy, Berg, et les autres, un grand merci à tous, à vos posts et à votre expérience partagée … qui, j’ai déjà du le dire, m’avait bien convaincu pour l’achat de l’AE … Et bien vous aviez raison ! Ce bateau est un excellent bateau … A ceux qui hésitent … laissez vous tenter, c’est un super kayak !
J’ai acheté l’AE comme prévu jeudi à D4 (820€ avec 2 pagaies, une jupe AE (il n’en avait plus qu’une ), et une poignée de manilles (je craque toujours pour des manilles)…J’ai été obligé d’aller acheter une pompe à l’hypermarché local (pas de pub), rupture de stock :snif: sur les 2 D4 de Caen…
Et avant la zikmu
vers St Philibert, au Sud de Caen, au nord de lac de Rabodage, dans les collines de la suisse Normande, entre l’Orne et la Rouvre…Autant le dire direct, la première sortie cette après midi là m’a traumatisé … :snif: :snif: hip hop bateau gonflé (sans pontage) et à l’eau, et nous voila à faire des ronds … Je trouvais que c’était raidos de ramer, le bateau prenait l’eau par-dessus le bord (je pèse 80kg), et on a plié les gaules au bout de 2 heures, un peu déçu … retour à la maison, on réfléchit un peu, et je teste la pompe … pouce au bout du tube : rien ! :huh: Petite analyse 1 heure plus tard et 3 pastis plus loin : filer au D4 de Flers le lendemain et trouver une vraie pompe, une qui tient la pression !
Et c’est ce qu’on a fait .. le lendemain, 9h30, j’avais la seule et unique pompe Sevylor du Calvados et de l’Orne réunis acheté au D4 de Flers
(pompe qui au passage tient ses 1000mbars mais livrée sans mano), gonflette du bateau à 11h00 … et là, ca a commencé à prendre forme… quelques ajustements des velcros pour mieux positionner les boudins, mal placés à la sortie d’usine, pontage DUO du bateau … et hop, à l’eau tout d’abord au Lac de Rabodange … Et là, le vrai pied !!!! Excellente tenue de cap, légèreté, maniabilité (malgré le poids de l’équipage : mon coep fait 105kg, +° moi à 80). Il y avait un petit Zef de sud ouest, un peu irrégulier sur le Lac, et le bateau remontait nickel bout au vent ou vent de travers … On a tous essayé (j’étais avec quelques lascars qui on déjà tâté de la pagaie) et on a tous été unanimes … Excellent bateau … je parie 3 kgs de cerises que parmi les copains, quelque uns vont se laisser tenter… je vous raconterai).Mais le top du top, ca a été vers 18 heures :p : on s’est positionné en aval du barrage pour descendre l’Orne et rejoindre une 10aine de kms plus bas le Pont des Vers. Alors là, ca a été absolument génial : descente dans une Orne avec un petit débit bien sympa
(aucune idée du débit mais assurément nerveux, tout du moins sur le début du parcours), à travers les gorges désertes et encaissées, en pleine nature (Vu 6 ou 7 hérons, 2 castors ou rats, des vaches ne pagaille sur la fin du parcours…) Il a fallu faire un peu de slalom pour éviter les branches, les arbres, les troncs … et là, l’AE … franchement, aucun soucis et que du bonheur… De retour cette am à la maison, ma femme à vu la bateau … je lui ai proposé d’en acheter un 2eme (comme Louis, j’ai 2 enfants de 9 et 8 ans) et elle n’a pas dit non …. A ce sujet, qui a essayé de DragonFly (moins cher quand même ... )
Alors voilà : ravi du bateau et je sens que je vais passer un excellent été (Saint Malo, Caen, Ardèche, Drome, Annecy et Chambéry au programme). Sinon, ci-dessous quelques commentaires que je propose pour avis suite à cette 1ere expérience :
0 –
le bateau a un super look, bien gonflé : la peau est bien tendue et il inspire une réelle confiance .. Les marins ne me contrediront pas, il est important d’avoir confiance dans son bateau….Il est léger, facilement transportable avec les poignées, se pose fastoche sur une galerie. Pas besoin de systématiquement le dégonfler pour le transporter…). Il est logeable et même mon pote de 189cm, 105kgs a réussi à rentrer dedans1 – :| le porte pagaie tribord en velcro au niveau de l’équipage arrière est mal placé et il gène je trouve. Peut être est ce aussi du à la longueur des pagaies : 215 cm pour ma taille de 175cms, une pagaie plus longue pourrait peut être éviter de frotter sur le velcro….
2 – :| c dommage, il manque un velcro sur bâbord pour fixer une 2eme pagaie, utile lorsqu’on déplace le bateau. D’où la question : Avez-vous tenté de coudre des ajouts velcro sur la peau du bateau ?
3 – :huh: la première mise en pression déstabilise car sans mano, il est difficile de savoir ou on en est … dès demain, je commande un mano (Louis, qu’as-tu finalement acheté comme mano, compatible avec une pompe Sevilor ? Ou alors je rachète un kit complet sur la sujétion de Andy…). Sinon, je vais rapidement bricoler la solution de Andy avec le gonflage en Y des valves, pour optimiser la pressurisation des 2 chambres…
4 –
Le sac est vraiment trop petit avec les 2 ponts optionnels. Je vais surement en fabriquer un plus grand, avec des roulettes.5 –
Le pontage est nécessaire car il donne de la rigidité au bateau. Je n’avais pas mis la jupe pour ce premier essai mais je la mettrai à l’avenir car on embarque évidement un peu d’eau sans jupe. La jupe doit éviter de tremper le bateau à l’intérieur.. et donc facilite le séchage… A ce sujet, quelqu’un a-t-il un bon plan pour acheter une jupe AE en France ?6 - :p Dernier commentaire pour ce soir : le plancher d’origine gonflable n’est pas super top mais bien gonflé, on peut déjà très bien s’amuser … Je crois que je vais profiter des beaux jours à venir pour naviguer et reporter à l’hivers la construction du plancher + quille (j’aurai peut être d'ici l'hires, en bonus, le REX de Louis en plus de celui d’Andy et Berg
s'il est assidu à sa tache ).Enfin voilà mes 1ere impressions ! Génial et merci à vous tous pour vos conseils et vos encouragements. Vivement le WE prochain pour la descente de l’Essonne …
Amicalement !!!
Note pour Louis : belle perf à la nage sur Etretat ! je suis partant pour naviguer avec toi et passer les 2 arches, si la marée le permet… Qu’en verrais-tu cela possible ? De mon coté, plutôt sur fin Aout … Qu’en penses tu ? Je t’envoie mon nb de portable par mail …
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... Reste à essayer le système en navigation, sous le regard de Monsieur Archimède, jeudi prochain entre Ouistreham et Pegasus Bridge près duquel se trouve la première maison libérée de France le 6 juin 1944: Le café Gondrée.
Si tout fonctionne bien je commencerai par vous transmettre une série de photos pour vous donner une idée précise du système.
OK pour Etretat fin août, Alaiz Breizh. Je te recontacterai après avoir étudié les coefficients et horaires de marée + heures du coucher du soleil et de fin du crépuscule civil. Le top du top, ce sont les falaises rougies par le soleil couchant... Mais il faut calculer son coup pour atterrir avant la nuit !
Hello Louis, c dommage, je bosse vendredi prochain, sinon je serai venu te voir pour ton inaugurale !!!!!!!! Surtout que je le vois bien la café du Pegasus ... (libéré par les canadiens ... et relayés par les Ecossais dans la nuit du 6/6/44... )...
Tout cela me fait dire que sin voulait comparer le AVEC plancher + quille et le SANS, config d'origine, on pourrait faire des essais ensemble ...
Sinon, OK pour Etretat fin Aout !!!
Bonne nui à tous (j'ai les épaules en compote
)
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pour le dragonfly , rien a comparer en terme de performances mis a part peut être en eaux vives ... utiliser deux bateaux de performances si différentes sera assez désagréable
quand vous portez le bateau , glissez la deuxième pagaie sous le pontage avant ça va bien .
215 pour la pagaie c'est effectivement un peu short ..
pour coudre dans la peau pour ajouter des accessoires , c'est possible mais le frottement de la couture sur le boudin peut entraîner un ragage ..
il est préférable de coudre sur le liston ( joint pont coque ) anneaux sangles etc ...
il est d'ailleurs invraisemblable que AE ne mette pas d e ligne de vie qui est un accessoire indispensable pour naviguer en sécurité ,anciennement obligatoire sur les KMER ... et sur tous les engins d e sauvetage; on peut aussi y fixer des choses diverses ...
pour le pontage , placer des anneaux sur le pontage ne frotte pas sur les boudins et permet de fixer un sac de pont bien pratique ...
Louis , avec 5,5kg en plus de l'origine tu approche le poids des démontables , le cahier des charges s'est assez fortement éloigné du mien
cela nous met a environ 32kg par bateau complet .. en un sac cela devient tres difficile a manipuler ; deux sacs obligatoires ....ou un sac équipé de roues basse pression... si tu es a la recherche d'un tres grand sac a dos passes moi un mail ..
bonnes bidouilles et bons essais .
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Alaiz Breizh :Cela me fait dire que sin voulait comparer le AVEC plancher + quille et le SANS, config d'origine, on pourrait faire des essais ensemble ...
En intervertissant les pagayeurs: Equipe A dans bateau A équipe B dans bateau B puis équipe A dans bateau B et équibe B dans bateau A.
Hello Louis... Absolument .... + se mettre d'accord sur un parcours et un chrono ou une distance... je vois bien les essais sur le canal du coté de Pegasus... Sinon, je viens de regarder mon calendrier ... je serai sur Caen le WE du 14 juillet... surement à partir du Samedi 12, jusqu'au 15 ou 16.... avec me femme en coep (outre que c'est ma femme, l'intérêt, c'est qu'elle pèse pas les 105 kgs du coep de ce week end
). Je regardai hier google Earth à la recherche de spots ... si tu es partant et dispo, je serai bien tenté par un départ du coté de Grimbosq et une arrivée sur Caen, au nord de la prairie... un pointé trajet sur google earth donne 22,07 kms ... On peut allonger ou rétrécir selon l'envie... avec une voiture garée en A et une autre en B .... :roll:Je mets en PJ le site d'un copain sur Nautiraid (rien à voir avec le forum, je suis d'accord) qui est (entre autres) passé sous les Arches d'Etretat... spectaculaire .... A voir son expé en norvége et en Baltique ... pour ceux qui préparent des raids .... et j'en connais
C
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pour le dragonfly , rien a comparer en terme de performances mis a part peut être en eaux vives ... utiliser deux bateaux de performances si différentes sera assez désagréable
quand vous portez le bateau , glissez la deuxième pagaie sous le pontage avant ça va bien .
215 pour la pagaie c'est effectivement un peu short ..
pour coudre dans la peau pour ajouter des accessoires , c'est possible mais le frottement de la couture sur le boudin peut entraîner un ragage ..
il est préférable de coudre sur le liston ( joint pont coque ) anneaux sangles etc ...
il est d'ailleurs invraisemblable que AE ne mette pas d e ligne de vie qui est un accessoire indispensable pour naviguer en sécurité ,anciennement obligatoire sur les KMER ... et sur tous les engins d e sauvetage; on peut aussi y fixer des choses diverses ...
pour le pontage , placer des anneaux sur le pontage ne frotte pas sur les boudins et permet de fixer un sac de pont bien pratique ...
... en un sac cela devient tres difficile a manipuler ; deux sacs obligatoires ....ou un sac équipé de roues basse pression... si tu es a la recherche d'un tres grand sac a dos passes moi un mail ..
bonnes bidouilles et bons essais .
Merci Andy pour tes commentaires... vu pour le dragonfly, c'etait au cas ou .. de toute facon, ma femme a tordu du nez en disant (pour résumer) : "alors toi, tu en prends super, et moi un nul ..." On verra donc après l'été pour l'achat du n°2 si les enfants sont motivés ou pas ...
Pour la pagaie, quelle est la regle pour le calcul de la longuer ad'hoc ? je pressentais que 215cm etait short mais d4 n'avait que ca en démontable 2 parties ... ?
Sinon, je suis aussi interessé par un grand sac à dos... (ou un sac roues BP) je t'envoie un mail ...
A plus
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Sur le WEB, impossible de trouver la spec (pression, débit, echelle du mano, etc ...) ... C'est rageant ...
C
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pour la version allégée du bateau , cela n'a rien avoir avec une vue compétition , au contraire c'est plutot pour pouvoir marcher, puis naviguer ... si ça accélère plus vite ce n'est que la conséquence de l'inertie ... ça décélère aussi plus vite
pour la même raison ! mon plus gros reproche a l'AE étant son poids ... et sa carene ensuite mon axe de recherche a été d'abord vers un poids non augmenté , puis sur un allegement de tous les composants . par exemple une carene en hypalon est plus légère que en PVC a résistance comparable .
les systèmes relevables , j'avoue ne pas en voir l'intérêt , la complexité de construction etc .. mais il faut essayer pour savoir ...je n'ai jamais frotté le fond , on descend avec de l'eau au chevilles avant que ça frotte ...
d'une certaine façon je rejoins BERG84 , simple et utilisable .. une autre façon de voir le truc ...
le poids de la voile 200gr
le mat je ne sais pas , mais il peut être beaucoup plus léger ( poids d'un mat de planche carbone )
des manches de pagaies démontables en alu ou en fibre feraient largement l'affaire ..800gr environ
pour le poids j'avais pesé le sac et mesuré 27kg avec l'ensemble dans le sac , mais sans le gonfleur ni les pagaies gilets etc ...
tu enleve le plancher pvc 4kg etc ...
ça se situe au poids d'un rigide de 5m .. lazer etc ... pour moi ca reste lourd pour un gonflable ..mais sans concurrence a prix égal
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En particulier pour Cesare mais aussi pour les autres:...
Thank you Louis for your constant suggestions, I'm continuously mumbling about ... but near to a solution.
I'll keep all you informed!
Bonne balades!
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le réglage de profondeur jouera plus sur un comportement anti dérive que sur le tirant d'eau , a 10cm pres , ça frotte ou pas , mais on voit le fond ....
pour des essais , il faudra que le bateau soit en production , c'est a dire pas avant la fin de l'année si tout va bien.. sur les choix de plan d'eau , le massif central ne me fait pas sauter de joie , la mer m'attire plus .. nous avons navigueé les 5 dernieres années en Bretagne , et en Corse , cette année repos et navigations locales méditerranéennes .... au prix du gas oil moins de km programmés ...
mon projet ne se télescope nullement avec le AE , il est tres différent sur le programme de navigation . pas de jupes ni de longs zips d'assemblages , d'autres choix couteux se chargent d'en monter le prix ... hélas.
on ne peut tout avoir en un seul bateau sans le placer hors de prix ...
Grabner évolue sur ce point dans une "niche " commerciale qui n'est pas la cible du constructeur avec lequel je collabore
( avec le discovery j'entend ..)je remarquais juste : je chasse les centaines de grammes et ton projet en met 5,5kg de plus ce n'est pas le même choix .
sur ce forum il y a les MUL , la ce sera un BUL
à moins que ce ne soit un KGUL (kayak gonflable ultra léger ) un peu a l'image des anglais avec les ULDB (ultra light displacement boat ) les possesseurs de kleepers ajoutent un balancier et deux flotteurs et un gréement traditionnel , pourquoi pas , mais avec ces 15 a 18kg de plus il s'agit d'un autre bateau et d'autres options de navigation ... d'ailleurs dans ce registre le bateau de hobie cat island est trimaran et kayak a la fois et de nombreux utilisateurs font des raids cotiers avec . un autre concept encore ...
et je ne cherche pas a vous vendre le bateau ce ne sera pas mon propos , pas plus que je n'ai été rémunéré par D4 pour vous inciter a acheter le AE
, mon cheminement est passé par le solar , le AE et maintenant le développement de mon projet ultra léger .. je penchais sur le packboat avant d'entamer cette "aventure " , et un utilisateur qui surfe sur ce forum m'en a éloigné avec des arguments béton , .... de plus pour votre programme le AE est certainement le meilleur bateau . avec ou sans la quille relevable
et je suis sur qu'il vous offrira de nombreuses années de balades sur tous horizons
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andy :je remarquais juste : je chasse les centaines de grammes et ton projet en met 5,5kg de plus ce n'est pas le même choix .
Oui Andy,
. Combien pesait exactement l'ensemble de ton plancher + couples transversaux + PVC de quille ? Combien te fallait-il de temps pour l'assembler ?
J'avais pensé au Massif Central justement à cause de son caractère central en France. Les AEistes sudistes pourraient ainsi rencontrer des AEistes nordistes et découvrir ton nouveau bateau. Je crois que le barycentre exact de la France est dans l'Allier... Le moins possible de route pour tout le monde...
Amicalement, Louis.
le poids du plancher quille était inférieur au poids du plancher d'origine : 3,800kg.
montage : moins long que gonfler le plancher disons 3 minutes ..
pour découvrir le nouveau bateau , comme je l'ai dit dans un post précédent , il ne sera pas fabriqué avant la fin de l'année ..
comme,j'ai pu constater que les marseillais avaient du mal a venir a Cannes 200km , je pense que une réunion a distance , meme centralisée ( 500 km ... ) est encore un peu prématurée .... comme bien des choses , beaucoup acceptent l'idée d'un rassemblement , mais de la a y aller ... mais si ça se met en place et que je ne suis pas coincé pourquoi pas
pour la résistance des matériaux , il est vrai que souvent on l'assimile au poids , j'ai été confronté a cela souvent dans le parapente alors que la qualité est sans relation directe avec le poids si l'on choisit des matériaux différents .
la coque en Hypalon est certainement plus résistante que le même grammage en pvc . pour les vessies ,le PVC est adopté pâr l'ensemble des fabricants car c'est le moins cher produit en grosse séries en chine . mais c'est lourd ! 4kg simplement pour le plancher basse pression du AE tout le monde en conviendra ..
les rafts sont pour la plupart en hypalon de fort grammage cela s'explique par les frottements qu'ils sont appelés a subir .. le kayak de mer frotte moins mais la souplesse du matériaux vaut le coup que l'on se penche dessus .et pour réduire le volume du sac c'est une solution aussi :canon: l'hypalon et sa solidité sont d'ailleurs les arguments avancé sur les solar
avec le nytrylon , qui est un succédané de hypalon , plus léger .. est il moins résistant ? ce n'est qu'une supposition .. quelqu'un peut il le confirmer apres usage ?pour les contraintes de la quille , 14 cm de profondeur , attention quand même aux déformations plastiques du PVC ... le poids de l'équipage et du matériel reposant sur celle ci uniquement compte tenu du concept plancher intégral .il serait probablement souhaitable de faire une reprise d'efforts sur les boudins ...a voir ...
bonne bricole
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vendredi après midi : 30 bornes de prevues sur l'Essonne, au niveau de Malesherbes ...
c
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Le Pentax Optio W20, tu en es toujours content ? Bon rapport qualité / prix?
AE sous-traite en Chine ? Je crois que oui mais je ne sais plus vraiment.
Louis
pour le pentax , oui je suis très satisfait , deux amis ont acheté le nouveau qui est passé de 5 a 7 millions de pixel en baissant de prix , donc que du plus . pour la macro , sous marine ou pas c'est un appareil qui est supérieur a bien des modèles hauts de gamme , pour les amoureux des insectes poissons de petite tailles et fleurs , un régal .et pour le kayak bien entendu c'est top ;
un détail : toujours emmener une chiffonette pour sécher et nettoyer l'objectif en mer .. les gouttes gachent de belles photos
bonne autonomie de la batterie vieillissante ...3 ans d'age ..
AE sous traite en chine .. je crois pouvoir dire que oui , en tous cas dans un pays asiatique , ici comme aux US c'est .. rappé
pour flysurf , ils sont sympa et les prix sont raisonnables ..
pour la pression pour ma part c'était 3,5 psi a froid et surveillance au soleil .
si vous partez tot le matin ou dans une eau froide pensez a surgonfler un peu car l'eau va faire baisser la température de l'air des chambres et le bateau va se ramollir ... il va falloir s'arrêter , pomper etc ..
bonne promenade , 30 bornes sans courant ça commence a devenir du sport ...
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c bien complique la physique
moi je pensse le gonfler simplement avec ma pauvre pompe d4
j espere que ca vas etre suffisant pour les essais
dans ce cas appliquer la méthode militaire qui fonctionne depuis des siecles :
obéir aux consignes de pression comme d'autre chose .
pourquoi ?
mais parce que commencer a réfléchir c'est déja un peu désobéir
bon pour faire dans le genre Kiteux , la pression est bonne lorsquelle ferme comme une poitrine féminine de 18 ans ..
je sais c'est un peu limite mais bon ce sont des kiteux alors c'est de leur age
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1500g pour le mat carbone
1800g pour l'étambrai
250g pour le spi médium .
pour 3550g on s'amuse bien
et on pagaie moins
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CH DAV :c bien complique la physique
moi je pensse le gonfler simplement avec ma pauvre pompe d4
j espere que ca vas etre suffisant pour les essais
dans ce cas appliquer la méthode militaire qui fonctionne depuis des siecles :
obéir aux consignes de pression comme d'autre chose .
pourquoi ?
mais parce que commencer a réfléchir c'est déja un peu désobéir
bon pour faire dans le genre Kiteux , la pression est bonne lorsquelle ferme comme une poitrine féminine de 18 ans ..
je sais c'est un peu limite mais bon ce sont des kiteux alors c'est de leur age
andy :
CH DAV :c bien complique la physique
moi je pensse le gonfler simplement avec ma pauvre pompe d4
j espere que ca vas etre suffisant pour les essais
dans ce cas appliquer la méthode militaire qui fonctionne depuis des siecles :
obéir aux consignes de pression comme d'autre chose .
pourquoi ?
mais parce que commencer a réfléchir c'est déja un peu désobéir
bon pour faire dans le genre Kiteux , la pression est bonne lorsquelle ferme comme une poitrine féminine de 18 ans ..
je sais c'est un peu limite mais bon ce sont des kiteux alors c'est de leur age
Rires ....
Plus serieux : merci à Louis pour le cours de physique (à l'occasion, il faudra que tu me dises ce que tu bricoles en dehors du plancher, des essais, et de ton assiduité au forum ... ca m'interesse... etant moi même dans un organisme ou la R&D, c'est notre coeur de métier...
). Un truc simple à retenir : multiplier les bars par 14.51 (environ 15) pour avoir les psi ... et inversement, diviser. A ce sujet Louis, il serait interessant de mesurer l'élévation de température qu'un kayak peut voir sur une journée, sur l'eau ou pendant la pause sandwich du midi pour déterminer la surpression. Tu mentionnes 40°... j'en ai aucune idée. je sais que des tuiles sur un toit, en plein cagnard en Essonne, ca degage plein pot... Idéalement, il faudrait embarquer une pompe sur le bateau asservie à un thermocouple interne aux chambres principales... :/ mais un dispositif de ce genre doit etre sans doute bien trop lourd et je prefere a priori favoriser d'autres équipements ...et pour rassurer Ch Dav, la pompe D4 est effectivement une excellente pompe et elle dépote du feu de dieu... tu vas t'en sortir Alaiz pour tes essais .. pas comme moi pour ma 1ere avec une pompe d'un grand distributeur limitée à 40mbars :snif: ... Le seul petit problème, c'est qu'elle n'a pas de mano.
Etant ceci dit "pour la surpession", "pour désobeir" mais également pour la "reflexion", j'ai besoin d'un indicateur fiable pour limiter la surpression. Et comme les poitrines des femmes de 18 ans, j'en ai un vague souvenir, je prefere avoir un mano... une petite remarque spécifique pour Andy et ses références mamaires des filles de 18 ans : tu devrais faire attention mon petit, mon experience me pousse à te le dire, il y a pas mal de disperssion sur la pression d'une poitrine à l'autre à cet age là :p et avec l'age, ca se complique ...
Bonne soirée à tous
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Ca y est, j'ai moi aussi un ae convertible tout neuf et pas encore essayé, choisi pour une part grâce à la lecture de vos nombreuses contribes..
Et comme j'aime bien me distinguer, que je suis paresseux, avec deux ans de bricolage d'avance et l'envie de naviguer sans rien faire avant j'ai choisi... de ne pas faire de plancher custom... et de faire confiance aux p'tits gars de chez AE en commandant un backbone ! Si si
Ca fera un comparatif de plus à faire ! Et il sera toujours possible de bricoler l'hiver prochain si ça le fait pas...
J'habite d le marais poitevin et je vais naviguer sur les fleuves du coin et le bassin rochelais, si il y a d'autres possesseurs dans les parages... Mais le but principal est d'avoir en permanence le AE ds le coffre du camping-car car inexplicablement celui-ci a toujours tendance à se stationner pour la nuit au bord d'une rivière ou d'une crique...
Sinon je vous voie parler de la pompe D4 grise (qui est une sevilor en fait pour ma part)... Hors je n'ai pas trouvé l'embout correspondant ou la bonne façon de la raccorder pour les petites valves oranges, comme celle du plancher par exemple... Vous faites référence à un autre modèle ou ya un truc que j'ai pas pigé ?
Jean-Jacques
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Bonjour à tous,
Ca y est, j'ai moi aussi un ae convertible tout neuf et pas encore essayé, choisi pour une part grâce à la lecture de vos nombreuses contribes..
Et comme j'aime bien me distinguer, que je suis paresseux, avec deux ans de bricolage d'avance et l'envie de naviguer sans rien faire avant j'ai choisi... de ne pas faire de plancher custom... et de faire confiance aux p'tits gars de chez AE en commandant un backbone ! Si si
Ca fera un comparatif de plus à faire ! Et il sera toujours possible de bricoler l'hiver prochain si ça le fait pas...
J'habite d le marais poitevin et je vais naviguer sur les fleuves du coin et le bassin rochelais, si il y a d'autres possesseurs dans les parages... Mais le but principal est d'avoir en permanence le AE ds le coffre du camping-car car inexplicablement celui-ci a toujours tendance à se stationner pour la nuit au bord d'une rivière ou d'une crique...
Sinon je vous voie parler de la pompe D4 grise (qui est une sevilor en fait pour ma part)... Hors je n'ai pas trouvé l'embout correspondant ou la bonne façon de la raccorder pour les petites valves oranges, comme celle du plancher par exemple... Vous faites référence à un autre modèle ou ya un truc que j'ai pas pigé ?
Jean-Jacques
Félicitations JJ et bonnes navigations. Je suis intéréssé par des tuyaux de nav sur le marais Poitevin, c l'un des endroits que j'ai prévu de découvrir un jour en Kayak. J'avais deja vu les photos de Andy mais les tiennes seront les bienvenues.
Je rebondis sur ton dernier point sur les valves oranges et le manque de raccord. Même pb pour moi et je trouve du coup pas pratique de pomper en même temps que visser pour bloquer la pression car je n'ai pas non plus d'embout ad hoc... je m'en sors avec une deuxième personne qui positionne au mieux les valves et l'embout de la pompe, qui visse à la fin, pendant que je pompe ... c pas terrible... si quelqu'un a une solution... Je m'en sortirais petu etre avec la pompe flysurf North et je vous tiendrai au courant sur ce point...
Sinon, pour le backbone, si tu peux m'envoyer quelques photos du détail de la pièce et du bateau monté avec je suis preneur...
Bon reveil et bonne journée
C
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donc l'embout ad hoc est celui qui enserre l'embout par l'EXTERIEUR !... on pompe , quand la pression est atteinte , on serre avec le tuyau en main ce qui empêche de se dégonfler ... normalement sur la pompe North il devrait y avoir un embout qui va ... a vérifier
je pourrais confirmer ce soir .. pour Louis si tu ne te sert pas de l'embout haute pression je suis preneur pour un pote qui a un sevylor et ne trouve pas l'embout .. c'est celui qui se place en baïonnette ... a toi d'en fixer le prix ..
pour la profession des uns et des autres je partage l'avis de Louis , n'emprisonnons pas les gens dans une caricature de leur emploi .. en se connaissant de visu on a ensuite une autre approche ..
par contre donner sa localisation géographique permet de mieux situer les opportunités de venir essayer etc ...
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... Je pense que décliner nos CV ou dire nos professions sur ce forum , ce serait perdre un peu de son esprit. Nous sommes en général dans notre pays trop jugés en fonction de nos masques sociaux, de nos diplômes et de nos professions. Le forum permet un peu de décompartimenter. Je pense aussi à ceux qui ont une profession qui ne correspond pas à leurs réels talents, à cause de la conjoncture, ou à ceux qui ont perdu leur profession à cause d'un accident ou d'une maladie...
Oui 40° c'était un exercice théorique. C'est probablement plus. Il faudrait faire une expérience: Laisser un AE gonflé à 2 psi au soleil et surveiller la montée en pression, puis arrêter l'expérience par exemple à 3 psi. Un petit calcul permettrait alors de déterminer la température atteinte.
Bonne journée, Louis.
Ola Louis
Of course ... simplement à l'occasion d'une nav ensemble quelque part ... cela n'a sinon rien à voir avec le forum, je suis dac. C'est simplement tes remarques de méca, rdm, physique, etc qui me fobnt me demander ce que tu bricoles par ailleurs, connaissant un peu les activitées sur Caen ... nous en repalerons hors forum...
Sinon, le coup de la mesure de la surpression avec la pompe, c'est encore mieux, bien vu ! je le ferai quand j'aurai ma pompe North et vous donnerai un retour... j'attendrai un jour de grand soleil, donnerai une mesure de la température externe ambiante (qui a priori de variera pas ou peu) et de la pression au cours du temps....
A plus
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LR COLACE :Il faudrait faire une expérience: Laisser un AE gonflé à 2 psi au soleil et surveiller la montée en pression, puis arrêter l'expérience par exemple à 3 psi. Un petit calcul permettrait alors de déterminer la température atteinte.
Alors personne ne réagit ? Si vous gonflez votre bateau à 2 psi par exemple à 20°, calculez donc à quelle température l'air doit monter à l'intérieur des boudins pour que la pression monte à 3 psi !!!
j'avais pas fait gaffe ... je pense qu'on aurai largement de quoi faire bouillir l'eau de la riviere et se faire un thé avec : 166,6°C .. C'est sans doute un chiffre purement théorique : il faudrait attendre des lustres pour monter à 3 psi compte tenu des échanges thermiques entre les boudins et l'exterieur qui ne sont pas pris en compte dans le modèle... Une autre approche pourrait consister à mesurer la T en surface du bateau en faisant l'hypothèse qu'elle est la même qu'à l'interieur.... hypothèse de 50°C, delta T de 30°C (deja beaucoup)... calcul à la louche : on prend 10% de la pression initiale... Néanmoins, j'en conclu à ce stade que si on gonfle à 2 ou 2.5 psi (sachant qu'il semble admit qu'on peut gonfler à une pmax de 3.5), le danger de surpression et d'explosion des boudins est très improbable si on laisse le bateau sous la cagnard à cette pression intiale... Du coup, je me demande si AE a fait des essais d'explosion pour determiner la pression à rupture des structures de l'AE... quelqu'un a t-il des contacts direct avec eux ?
c
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andy :pour Louis si tu ne te sers pas de l'embout haute pression je suis preneur pour un pote qui a un sevylor et ne trouve pas l'embout .. c'est celui qui se place en baïonnette ... a toi d'en fixer le prix ...
Il faut déjà que je regarde de quoi il s'agit et on en reparle. Je ne me sers que de l'embout qui va sur les deux valves pincipales du AE, et pour les autres valves je fais en fait comme tu le dis. Pour ton pote, s'il s'agit d'un autre embout d'une de mes deux pompes D4 ça sera juste le prix de l'expédition et je serai content si je peux ainsi le tirer d'affaire.
Louis.
tu as la pompe sevylor ? si oui , c'est l'embout vendu avec la pompe qui comporte un systeme haute pression , avec une baionette pour éviter l'extraction par la pression .. spécifique a sévylor ... il ne sert a rien sur le AE .. en effet ..
il est a coté du tuyau sur cette photo .. noir en deux diametres avec encoche ..
si tu es ok passes ,moi un mail direct je te laisse mon adresse pour l'expédition ..
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les nervures de séparations . on ne s'en rend compte que en reprenant la mer .... le diveyak ainsi déformé devient totalement instable et ressemble a une baleine . ce bateau est destiné a la chasse sous marine .. mais noir ? c'est assez stupide a mon avis qui n'engage que moi .. le manuel insiste sur l'équilibre entre les pressions du boudin 1 et du 2 , sans pour autant donner de solution , pas de mano et pas de systeme de gonflage équilibré .. et la pression de 2psi est tres faible , pour essai testez votre bateau a cette pression et ensuite donnez nous votre avis .. conseillé par mer formée, cet essai sera parlant ....
c'est en partie pour cette raison que j'ai fait ma pompe avec le Y et porté la pression a 3 ou 3,5 psi ... c'est une solution empirique mais efficace .
je suis curieux des premiers essais du backbone , le coté Fakir m'intéresse et me surprend
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mettre le backbone au dessus du plancher en mousse rigide sur lequel on s'assoit par exemple me semble hilarant
de la lecture pour les addicts du AE sans aucun doutes !
http://advancedelements.com/phpBB2/viewtopic.php?t=212
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Au fait, quand je me suis inscrit j'ai rentré mon nom en majuscules LR COLACE sans penser que c'est cela qui apparaîtrait sans arrêt. :paf:
Louis.
J'ai fait pareil
nan je plaisante ...
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Alaiz Breizh :Néanmoins, j'en conclus à ce stade que si on gonfle à 2 ou 2.5 psi (sachant qu'il semble admis qu'on peut gonfler à une pmax de 3.5), le danger de surpression et d'explosion des boudins est très improbable si on laisse le bateau sous le cagnard à cette pression intiale...
:canon: Nous avons tiré la même conclusion Alaiz Breizh, mais rien n'empêche de faire un jour la courbe de montée en pression d'un AE laissé en plein soleil par ciel entièrement dégagé, à partir de 2,5 psi et à une température initiale connue. Il faudra aussi préciser le lieu et l'heure solaire du début de l'expérience car la puissance du rayonnement solaire est fonction de la hauteur de notre étoile au-dessus de l'horizon.
Il faudrait orienter le bateau afin qu'il encaisse le plus possible de rayonnement. Ensuite il faudrait sur un même graphique tracer la courbe expérimentale et la courbe théorique pour pouvoir les comparer du premier coup d'oeil.
Il faut toujours vérifier les modèles théoriques par des expériences... C'est ce que nous allons faire demain avec nos AE :
La météo est idéalement bonne pour le premier essai de nos deux AE demain sur le canal de l'Orne entre Ouistreham et Pegasus Bridge. Il nous manque simplement deux bouteilles de champagne gonflables.
Louis.
Mon cher Louis, je te souhaite une excellente inaugurale et je te remercie par avance de nous faire part de tes impressions/conclusions/perspectives... et quelques photos ...
Quand à la courbe de pression, je vous fait un petit relevé dès que j'ai ma pompa_de_compet_de_la_mort_qui_tue... Au faut, peut on mettre des graphiques type excel ou copie d'ecran sur les posts ? J'ai regardé ... j'ai pas l'impression. Et comme j'ai pas de site web perso, je l'enverrai par mail à ceux qui veulent ...
C
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pour les problemes de pression , l'augmentation de la température dépendra également de la position du bateau ,endroit ou envers et de la couleur des boudins , plus, ils seront foncés et pire sera la sentence . le diveyak noir est un spécialiste de l'explosion . pas du boudin total , mais de la partie la plus fragile qui est cachée a l'intérieur
le manuel insiste sur l'équilibre entre les pressions du boudin 1 et du 2 , sans pour autant donner de solution , pas de mano et pas de systeme de gonflage équilibré .. et la pression de 2psi est tres faible , pour essai testez votre bateau a cette pression et ensuite donnez nous votre avis .. conseillé par mer formée, cet essai sera parlant ....
c'est en partie pour cette raison que j'ai fait ma pompe avec le Y et porté la pression a 3 ou 3,5 psi ... c'est une solution empirique mais efficace .
je suis curieux des premiers essais du backbone , le coté Fakir m'intéresse et me surprend
Hihi ... une singulière idée en effet Andy ... je me demandais tout de même si certains avaient utilisé un backbone pour construire un plancher dessus ? le backbone est sans doute trop rigide pour en plus faire un quille mais bon, n'ayant pasvu la bete de pret, je pose la question ...
Je ne savais pas que certains kayak gonflables etaient noir .. quelle curieuse idée en effet Andy !
Sinon, Andy, j'ai un peu du mal à comprendre l'impact de la nav en mer sur la pression du kayak par rapport à une nav en lac/riviere ... :huh:
Enfin, appel à contribution : je suis preneur d'un viel AE Conv pour essai de mise en pression jusqu'à rupture afin de determiner le point fragile du bateau ... J'adore casser des materiaux et là, ca doit etre marrant :p
c
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Sur Ebay, le site de Cattledog, ils vendent des "foot brace" ou cale pieds...
Quelqu'un a t-il ce brilliant objet et est ce utile ? Je suppose qu'on le met en avant de la position du rameur .... Enfin bref, je suis sceptique (comme le backbone) mais bon ... curiosité ...
C
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Alaiz Breizh :
Je suis intéréssé par des tuyaux de nav sur le marais Poitevin, c l'un des endroits que j'ai prévu de découvrir un jour en Kayak. J'avais deja vu les photos de Andy mais les tiennes seront les bienvenues.
Ben en fait les photos du marais que j'ai c'est plutôt sous les inondations ou sous la glace... Les photos je les fais ailleurs, qd je pars !
Mais sollicite moi qd tu viendras, pr préparer ta balade, pas de pb...
Alaiz Breizh :
Sinon, pour le backbone, si tu peux m'envoyer quelques photos du détail de la pièce et du bateau monté avec je suis preneur...
Pas de pb, mais pr l'instant il est en attente de livraison car pas en stock chez D4...
andy :
je suis curieux des premiers essais du backbone , le coté Fakir m'intéresse et me surprend wink
LR COLACE :
Oui tu pourras nous parler du backbone ou barre de rigidification, comparer ton bateau avec et sans, nous dire s'il faut ou non des couches-culottes renforcées pour protéger le coccyx.
mdr. Je pensais pas mettre autant d'animation...
Alors... J'ai lu attentivement toutes vos contribes.. Mais j'ai aussi fait marcher notre ami Google..
Ici : http://www.airkayaks.com/backbone.html
on voit bien que le backbone se met SOUS le plancher...
Ce qui est confirmé par ce texte :
"New Advanced Elements AdvancedFrame BackBone (Model AE2023-AF1) - a "spinal cord" for your AdvancedFrame inflatable kayak! The Backbone is inserted under your floor cushion while your kayak is deflated. Once the kayak is pumped up, the backbone creates a bow-to-stern frame which enhances performance and rigidity; while the bow-to-stern beam is straight, the side-to-side silhouette has a slight v-bottom. "
Alaiz Breizh :
je me demandais tout de même si certains avaient utilisé un backbone pour construire un plancher dessus ? le backbone est sans doute trop rigide pour en plus faire un quille
En fait c'est ça mon pari. Je pense que c'est inférieur à vos planchers, mais immédiatement opérationnel... Je me dis que si c'est inconfortable je découpe une petite plaque de cp fin pour répartir la pression sous le plancher gonflable (ca c'est dans mon budget temps)... Et si c'est pas suffisant je m'en sert comme ligne de quille pour un plancher plus ambitieux à la "andy"... Plus tard...
En fait je pense que le plus problématique est l'alignement au gonflage... On verra à l'usage et je vous tiendrais bien volontiers au courant...
JJ
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Merci pour votre accueil !
Alaiz Breizh :Sinon, pour le backbone, si tu peux m'envoyer quelques photos du détail de la pièce et du bateau monté avec je suis preneur...
Pas de pb, mais pr l'instant il est en attente de livraison car pas en stock chez D4...
Alaiz Breizh :je me demandais tout de même si certains avaient utilisé un backbone pour construire un plancher dessus ? le backbone est sans doute trop rigide pour en plus faire un quille
En fait c'est ça mon pari. Je pense que c'est inférieur à vos planchers, mais immédiatement opérationnel... Je me dis que si c'est inconfortable je découpe une petite plaque de cp fin pour répartir la pression sous le plancher gonflable (ca c'est dans mon budget temps)... Et si c'est pas suffisant je m'en sert comme ligne de quille pour un plancher plus ambitieux à la "andy"... Plus tard...
En fait je pense que le plus problématique est l'alignement au gonflage... On verra à l'usage et je vous tiendrais bien volontiers au courant...
JJ
Et bien JJ, je dis que c'est bien d'essayer. Je pense que la proc que tu as trouvé va en interesser plus d'un... je suis en tout cas, comme nombre d'entre nous je suppose, pleinement rassuré pour ton coxxyx.. J'etais plus que sceptique à l'idée d'avoir le backbone SUR le plancher gonflable et me demandais tout de même comment on pouvait proposer une conception aussi stupide, incohérente avec le reste du kayak qui est par ailleur très bien concu... donc vivement intéréssé par quelques photos du backbone quand tu l'auras, de l'aspect de la coque avec le nackbone et de tes impressions en nav...
C
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salut tous le monde
comment je peut etre sur que je ne suis pas sur gonfle ?(pas de mano)
le sous gonflage ca doit pas etre le top non plus
exuse pur l heure tardive je rentre du taf
ola ... si le boat n'a pas eclaté, c que c bon...
blague mise à part, je te confirme qu'il faut que le bateau soit suffisament gonflé car sinon, c'est un gros boulet.... j'avais pas de pompe valable pour la 1ere sortie et j'ai été super decu ... sceptique et pas loin de rappeler D4 pour rendre le boat... maintenant, pour te dire s'il est pas surgonflé sans mano ... c touchy ... tu vois la raideur d'un Zodiac ??? ben un peu ce genre la ... d'autres te diront (Andy a ecrit ca je crois) que quand tu en as marre de pomper, ou que ca devient raidos, c que c bon ... bref, c tellement galère que j'ai fini par commander une pompe à mano North chez flysurf... et mesurer la surpression en cas d'augmentation de la température...
C
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Re
Sur Ebay, le site de Cattledog, ils vendent des "foot brace" ou cale pieds...
Quelqu'un a t-il ce brilliant objet et est ce utile ? Je suppose qu'on le met en avant de la position du rameur .... Enfin bref, je suis sceptique (comme le backbone) mais bon ... curiosité ...
C
si tu veux un cale pied en français , un tube en pvc et deux bouts de ficelle ça fonctionne bien a pas cher ! .....
sinon un sac étanche calé en travers des boudins c'est bien aussi .
et pour ceux qui auraient mal aux genoux suite a la position en hyper extension , un coussin sous les genoux supprime le problème ( je parle de navigation pontée avec le AE , sans cale pieds .. )
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De retour de Ouistreham:
Tout s'est bien passé. Beaucoup d'informations à tirer de cette première sortie. Le système de quille réglable est un très bon outil de navigation. testé dans les vagues de sillage de nombreux bateaux motorisés gros et petits, perpendiculairement et parallèlement, il a parfaitement tenu le coup. Parfait profil transversal en aile de mouette. Nous sommes passés sous Pegasus Bridge nouvelle version. Je vous communique plus de détails et des photos dès que possible. Louis.
Merci mille fois, Andy, et tous ceux qui sont intervenus de façon constructive sur les forums AE. C'était une curieuse impression, je naviguais pour la première fois avec nos AE mais j'avais l'impression de déjà très bien les connaître y compris dans leur comportement sur l'eau... La réalité est en accord avec tout ce que j'ai pu apprendre sur ces précieux forums AE. :canon::canon::canon:
Ma femme et nos deux filles sont satisfaites de cette première sortie.
Bonne soirée à tous, Louis.
Excellent tout ca... excellent !!!! et as tu donné un nom à chacun de tes AE crénon ???!!!! Peux tu nous montrer à quoi ressemble ce fameu plancher avec quiller régalble donc ?
Pour moi aujourd'hui, ct petite fiesta dans le jardin ... mais demain... L'Essonne, bien au sud, pour profiter des niveau d'eau importants ... Bonne soirée à tous !
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* Au fait Gilbert, tu es toujours le bienvenu sur notre forum. Je trouvais tes interventions sympathiques et pleines de finesse. Nos neurones ne sont pas orange et gris... ils ont les mêmes couleurs que les tiens
je suis là, je suis là, je suis vos échanges mais : - je n'ai pas de AE donc pas de bricolage - d'autre part je suis occupé par ailleurs à " marcher "
à trés bientôt, gilbert.
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Cliquez sur ce lien et vous en saurez plus sur mon système de plancher + quille réglable en navigation qui a si bien fonctionné hier lors de notre première sortie.
Bonne journée à tous, Louis.
Louis c'est superbe, vraiement .... belles pièces de bois... ca ma tarraude de faire le mien.... je prends le temps de lire tout ca tranquillement ce WE car là, je file naviguer sur l'Essonne ...
Note : j'ai initié un blog ... je vous laisse le trouver ... pour le moment, c'est maigre ... j'ai fais ca rapidos hier soir. je le référencerai proprement quand il y aura matière... Evidement, la 1er chose que j'ai faite a été de mettre les liens vers vos sites ....
Bonne journée à tous
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Cliquez sur ce lien et vous en saurez plus sur mon système de plancher + quille réglable en navigation qui a si bien fonctionné hier lors de notre première sortie.
Bonne journée à tous, Louis.
donc la quille télescopique pour AE est née !... attention aux déformations plastiques quand même ... une fois la quille rentrée il reste quand même les 32mm de tubes .. sous les 20mm de contreplaqué , c'est a dire 5cm de tirant d'eau de moins ,environ que avec le systeme fixe a 10cm maxi .. bateau a plat .. je ne sais pas si c'est vraiment la le point fort de ton système ou s'il s'agit de chercher la neutralité du bateau dans des circonstances précises ( vent mer travers etc ... ) en modifiant le centre de dérive du bateau ...
les deux tubes verticaux diminuent un peu le chargement du plancher la ou l'on pose les sacs .il faudra composer avec
en tous cas ça bricole dur !!!
bons essais
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simple, facile , simplement super cool
je veut la meme d ailleur j y vais de ce pas je suis sur d avoir tous ce qu il faut dans mon garage
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En tenant compte de tous les accastillages (plancher, ..), vous arrivez à quel poid pour l'AE ?
Félicitations pour vos aménagements d'AE, les photos du plancher sont excellentes.
Alex
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Louis "
c'est plus du loisir c'est de la RD heureusement que j'ai déposé une enveloppe Soleau sur le principe de la carene déformable par poussée hydrostatique sinon j'étais foutu
bon une chose est sure ce ne sont pas les zebres de AE qui vont pomper ce systeme ,non qu'il ne soit pas bon , mais il serait trop cher a produire !.. ouf
en attendant ils s'assoient toujours sur leur quille car la pression du plancher ne peut pas éviter cela , sauf si je n'ai encore pas compris ou était la ruse ....
le chariot a roulette est en photo sur l'arriere de mon bi rigide sur le blog , sil suffit de mouler en polyester sur ton bateau a l'endroit ou tu veux placer le chariot ( au préalable on recouvre la coque de scotch marron d'emballage ( autodémoulant .. on cire en plus ) puis trois ou quatre couches d'alternance tissus et mat de verre résine polyester .. ensuite on fixe le tube PVC de diametre axe de roue , ensuite deux clavettes et c'est adapté au bateau pour pas cher .. maintenant ça existe aussi dans les shops en tube alu et pliable .. mais j'aime adapter a mes besoins et dans ce cas le chariot entre dans la soute de mon kayak une fois les roues enlevées ... mais a moins de le ramener au bateau c'est encore un truc en plus a trimbaler .. mais pour s'épargner le dos ou franchir un barrage on n'a rien fait de mieux en attendant la lévitation ;D
bon sans dénigrer c'est de l'ajustement chinois donc il faut bricoler et ajuster un peu soi même les boudins dans la peau .. mais avec les plis ça navigue quand même .. si vous regardez les vidéos sur you tube , le ae n'est pas exempt de ces défauts comme nombre de gonflables , il ne s'agit pas d'erreurs de concept souvent mais de défauts d'assemblages ...
nobody is perfect
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maintenant pour la forme de l'aile de mouette , elle évolue constamment lorsque tu navigue dans du clapot ou dans une mer avec des appuis changeants ( houle etc ) l'avant déleste lorsqu'il sort de l'eau partiellement etc .....sans même en changer la profondeur , juste par déplacement des efforts appliqués a la carene déformable . en parapente on parle de l'éaéroélasticité , ici on doit pouvoir dire de l'hydroélasticité ;D
bonne these
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Je suis détenteur d'un AE (naturellement, que ferais- je ici sinon!
) mais c'est un frame solo et non un convertible. J'espère tous de même faire partie de la bande !!!
J'ai baptisé mon "canotte" aujourd'hui par une naviguation de 4 heures au fond de la baie de Concarneau. Un mot s'impose, je suis ravi du comportement de mon kayak. Jj'ai pris enormement de plaisir à pagayer sous la pluie.
J'ai constaté que la pompe d4 n'est pas adapté pour les embouts oranges. Du coup je me retrouve avec le boudin gauche de mon hiloire toujours sous gonflé.
Bon je vais vite me coucher une grosse journée de naviguation m'attend demain.
A bientôt
benji
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n tout cas, j'ai remis pied à terre après 23 kms sur l'Essonne, j'ai une patate dans les bras du feu de dieu :p Excellent l'AE, excellent .. On a été un peu géné par les moulins et les retenues d'eau (obligé de sortir le bateau de l'eau) .... je laisserai des détails sur mon blog pour ceux qui sohaitent s'aventurer par là ...Sinon, j'ai decidé que j'en avais plein les bottes d'avoir le coxxyx dans l'eau ... et le plancher Alaiz Breizh est pour bientot .. je le sens venir gros comme une maison ...
Pour commencer, Andy ou Louis, avez vous des mesures du profil du plancher, i.e. largeur du plancher fonction de la longeur axiale ? ca m'eviterai de faire les mesures ... Ou avez vous repris les cotes du plancher gonflable (qui est définitivement une grosse m...) ???
Demain repos, mais dimanche, rame
Note pour Berg : bravo pour la photo de surf en mer !!! superbe ! Sinon, le bateau plié en deux faute de pression ... bienvenue au club
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Ensuite j'ai cousue un bout de sangle sur la partie deja existante, la ou se loge la partie inférieur de l'étrave (bow alu), ce qui m'a permis defaire rentrer ma piece alu en forme.
Le mieux serai des photos mais je ne sais pas comment faire ? je suis limite en pc
si quelqu'un peut m'aider je serai heureux de vous faire partager le résultat qui est à la base inspiré de ANDY...
georges
AE conv modifié prèt pour la corse !
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j habite dans le coin de concarneau alors si une petite balade en ae t interesse fait moi signe
pour moi mon ae est encore sec mais c vrai que naviguer sous la pluie c sympa
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Alaiz Breizh :Pour commencer, Andy ou Louis, avez vous des mesures du profil du plancher, i.e. largeur du plancher fonction de la longeur axiale ?
Oui ce boulot a déjà été fait. Ne perds pas ton temps car fait sérieusement c'est long et surtout ne te base pas sur les dimensions du plancher gonflable. Je te donne les cotes dès que possible.
Pour la méthode de mesure tu auras déjà un début de réponse sur
J'ai maintenant la courbe complète du bateau et le résultat réalisé est parfait... Un peu de patience, Alaiz Breizh
Louis.
OK Louis, thanks... j'avais déjà bien lu tes methodes de mesures completes et precises... Bien pigé que la reprise des cotes du matelas gonflable est pas une bonne idée... Dès que j'ai tes cotes, je me lance...
En revanche, je ne suis pas certain de vouloir faire une quille réglable, mais plutot une fixe, avec une conception la plus simple possible. J'aime beaucoup le système de renvois, Louis, mais je ne suis pas certain que j'aimerai avoir les supports de puits de quille dans les papates... Par ailleurs, j'ai vu sur le site d'Andy que la forme de la quille, entre avant et arriere, joue sur la "direction du bateau", la "maniabilité", etc ... Je suppose que Louis, tu vas t'essayer avec differentes postions ? A la sortie, je pense que je vais repartir du plancher de Louis, très certainement l'alleger en ajourant certaines parties, prévoir un système de calle pieds réglables, et pour la quille un jeu de cales en PVC de 32 pour obtenir la forme de la quille optimale, adapatée au type de nav + jeux de cales différentes pour adapter si besoin...
Pourriez vous SVP, O grands possesseurs de quille, developper en quelques points les arguments, et donner eventuellement un profil de quille "passe partout". De mon coté, je souhaite :
un bateau manoeuvrant,
un bateau qui file droit,
si je perds en stabilité par rapport à l'AE d'origine, c'est pas grave car il est ipra stable je trouve...
Note de dernière minute : ma pompe North à mano vient d'arriver... Je viens de l'essayer et ce retour rapide pur vous :
- l'embout north est conique : il s'adapte parfaitement aux valves orange : on peut donc gonfler très facilement
- le même embout n'est pas bien adapté aux grosses valves de l'AE car conique, il glisse...
- le mano est super utile (il est gradué de 0 à 14 psi). Je viens de m'appercevoir que j'etais entre 1 et 2 psi en dessous de la pression optimale de 3 psi ...
- axe en alu, elle esst beaucoup plus costaud que la D4 ....
- Conclusion : super pompe : qui veut acheter ma D4 d'occaz qui a 1 semaine ?
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je ne maitrise pas suffisamment l'ordi pour faire un blog mais je veux bien essayer avec de l'aide sinon je peux vous envoyer mes photos par mail si cela interresse quelqu'un...
je n'arrive pas à mettre des emoticones, à la place j'ai des lettres qui s'affiche ! fichtre
georges
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JJ je pense comme toi acquérir un backbone chez AE (but the NEW). Nous serons 2 à pouvoir raconter nos exploits de navigation. Je n'ai guère le temps de monter un plancher même si je trouve l'idée et le fil info remarquable.
En attendant je sors demain sur la côte bleue pour une petite navigation because mon petit garçon risque de ne pas me laisser partir loin ...
Je vais surveiller les kayaks oranges et verts sur les flots.
Ciao
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Gîte-contregîte, cela ne me semble pas nécessaire :
il s'agit de la technique ancestrale de navigation en kayak !....
bon d'accord on est loin des kayak "trad " ( heureusement ... )Nous autorises-tu à faire de la recherche même en amateurs, où ton souhait était-il que nous clonions tous ton système à l'identique, Andy ?
"mon idée était simplement de modifier mon bateau pour mon usage personnel
le fait de partager ma bidouille n'avait ni un but commercial , ni un but pédagogique, je n'ai pas mis les cotes car pour moi il ne s'agissait pas d'un didacticiel ni d'un chantier de construction amateur assisté , seule la découverte est constructive , le plagiat est, il est sur, moins valorisant pour celui qui le fait mais dans certains cas je reconnais qu'il peut aider des pratiquants peu bricoleurs a réaliser cette amélioration de leur navire ;D "Mais y ayant goûté je crois que je vais garder mon système réglable :p"
et tu as bien raison puisqu'il te convient
Sans oublier que tu es le père de l'idée de base et en t'en étant toujours reconnaissant, je l'ai souvent répété, je me suis permis de m'en inspirer sans pour autant faire exactement la même chose... Ai-je péché ?
va en paix mon Fils le Père te pardonne
. Ce genre d'échanges rend un tel forum passionnant.
bien entendu et plusieurs concepts apparaissent avec des orientations diverses c'est ce qui en fait la richesse .
J'attends aussi avec intérêt la solution de Cesare.
wait and see
bonnes navigations
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andy :bon une chose est sure ce ne sont pas les zebres de AE qui vont pomper ce systeme ,non qu'il ne soit pas bon , mais il serait trop cher a produire !.. ouf
en attendant ils s'assoient toujours sur leur quille car la pression du plancher ne peut pas éviter cela , sauf si je n'ai encore pas compris ou était la ruse ....
Ne crachons pas dans la soupe, Andy. Le AE est un bon bateau, et des zèbres auraient moins bien fait...
Ceci dit, bien que membre d'une association entretenant l'amitié franco-américaine autour du devoir de mémoire 1944, je ne travaille pas pour AE, et je pense aussi que l'ancien backbone n'était pas ce qu'ils ont fait de mieux.
En ce qui concerne le nouveau backbone, attendons les commentaires de Jean-Jacques (JJ79)
Louis.
ce qui me choque un peu c'est le commerce fait sur un matériel quasi inutilisable , ensuite le "nouveau truc apparaît , mieux que l'ancien etc .. c'est cela que je critique
ceci dit loin de cracher dans la soupe , je poursuis et confirme que le AE , pour l'instant avec ou sans quille n'a pas de concurrent sur le marché , le pointer n'étant qu'un succédané bien loin de l'original ...
pour l'amitié Franco Américaine , présentes mes excuses a G Buch
qui ne représente pas le peuple américain dans sa globalité ,heureusement , pas plus d'ailleurs que nos politiques
.. mais nous nous éloignons du sujet keel or not keel rappelez nous le prix du Backbone ? nouveau ( comme le beaujolais ) bien entendu ...
bonnes nav
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Et surtout ce qui cloche à mon gout, c'est que tu fais reposer toute la charge sur le fond, et en plus sur des surfaces (porté)assez faibles.alors oui por la premiere sortie tu ne verra rien en matiere de déformation ainsi que de ragage(frottement), mais à moyen et long terme à mon avis au secours ! surtout que c'est du pvc et non de l'hypalon ou autres matières nettement supérieur, sous toutes les contraintes que peut subir le matériaux dans un contexte marin.
Rassure toi je n'ai absolument rien contre ton systeme qui est tout à fait légitime et donc respectable, c'est juste à mon gout trop compliqué d'ou source potentiel de probleme supplémentaire, et aussi cela peut etre dangereux en te blessant avec tout cet accastillage.
Et surtout du poids de trop pour moi, bien sur, ainsi que du volume et du temps à réaliser et de l'argent !
Je me permet juste d'intervenir quant à la réflection d'Andy, sur la manoeuvrabilité du kayak à la gite, je confirme, c'est une méthode ancestral, et au dela de sont histoire, c'est une méthode au combien nécéssaire à maitriser (sécurité oblige) lorsque l'on doit virer rapidement de bords ou si le bateau lof ou abat, vent, courant, etc..en tout cas c'est ce qu'enseigne les moniteurs de kayak et pas seulement la fédé.
Sans rancune Louis, c'est purement un avis objectif
Georges
AE convertible modifié
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Alaiz breizh , je pense que j'ai ce qu'il te faut, systeme très simple, encore plus simple que andy et charge mieux répartie et en plus pas cher du tout !
je ne maitrise pas suffisamment l'ordi pour faire un blog mais je veux bien essayer avec de l'aide sinon je peux vous envoyer mes photos par mail si cela interresse quelqu'un...
je n'arrive pas à mettre des emoticones, à la place j'ai des lettres qui s'affiche ! fichtre
georges
Hello Goerges... J'ai commencé un blog en 30 mn vendredi soir sur unblog.fr... (je ne vous donne pas encore le lien car il n'y a pas grand chose de rare pour le moment... juste quelques photos de ma 1ere et 2eme sortie) ... Tu sais Georges, c'est très facile à utiliser. Si maintenant, tu trouves que c'est barbant ou que tu ne souhaites pas te lancer la dedans, tu peux m'envoyer tes photos, je ferai une page spéciale pour ta solution... de toute facon, envoies moi tes photos par mail (lien courriel sous le pseudo), cela m'interesse, de comparer les idées des uns et des autres....
A bientot
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Alaiz Breizh :Dès que j'ai tes cotes, je me lance...
En fin d'article. Clic gauche sur le graphique pour l'agrandir.
Y = 0 en X = 51,4 et en X = 336,4
Je reviendrai de temps en temps sur le forum cet après-midi.
Avec mes encouragements, Louis.
En fin d'article. Clic gauche sur le graphique pour l'agrandir.
Y = 0 en X = 51,4 et en X = 336,4
Je reviendrai de temps en temps sur le forum cet après-midi.
Avec mes encouragements, Louis.
En fin d'article. Clic gauche sur le graphique pour l'agrandir.
Y = 0 en X = 51,4 et en X = 336,4
Je reviendrai de temps en temps sur le forum cet après-midi.
Avec mes encouragements, Louis.
]Hello et merci Louis pour la courbe, c très gentil à toi ... tu as autant hate que moi que j'attaque le plancher
.. Ca va tout de même pas etre pour cette am cause que Félix (mon fiston) me tane pour aller à la piscine ... et pour ramer demain ... En tout cas, un grand merci de ma part (et je suppose de la part de toutes les personnes susceptibles de construire un plancher) pour la courbe qui je pense est le point de départ indispensable, quelque soit le type de plancher que l'on souhaite faire (minimaliste comme celui de Andy ou maximaliste comme le tien ou celui de Berg84 par exemple).
Je vais essayer de taper entre les deux, non pas que la moyenne me satisfasse en général, mais simplement pour adpater le concept à ce dont j'ai besoin : possiblité d'utiliser le bateau en solo ou duo pouvant acceuillir des adultes de 80/100Kg en moyenne (mon pote sympa fait 105 ... on ne choisi pas toujours le poids de ses copains
)Juste une petite remarque : tu ecris sur ton blog :
Figure 1 : courbe moyenne des AE...
Ces cotes sont presque directement utilisables pour tracer les découpes des éléments centraux des planchers à ceci près :
1/ Il faudra penser à ajouter 2 à 3cm (Andy) pour mieux caler latéralement les éléments sous les boudins.
2/ Nous effectuerons un changement d'origine de l'axe des X pour passer aux mesures à l'intérieur des bateaux.
Pour x < 1,20m et pour x > 2,70m cette méthode de mesure ne convient plus et la marge d'incertitude sur les cotes augmente vite.
... puis la figure 2 ...
Question 1 : dans la courbe figure 2, il s'agit bien des cotés définitives du plancher, i.e. cotes dans lesquelles figurent les 2 à 3 cm permettant de caler les éléments sou sles boudins ?
Question 2 : quelle est la longeur hors tout du plancher ? En fait la figure est pas super visible.. peut tu mettre un fichier excel sur ton blog ?
Voila ... je file m'occuper Félix
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Rien est important si ce n'est l'importance que l'on veut bien y donner, ton systeme a son importance, c'est juste des priorités différentes qui ont leurs crédibilités dans l'importance que l'on y prete...c'est respectable, il y en a pour tout le monde !
georges
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Les soldats américains qui reposent sous les 8 648 tombes normandes que notre association fleurit chaque année le jour du Memorial Day ne sont pas des clones de GW Bush.
http://fleursdelamemoire.free.fr/index.php?op=edito
Louis.
je ne dis ni ne pense cela . sans ces hommes , nos enfants parleraient aujourd'hui Allemand , s'ils ne sont pas Juifs .... cela vaut pour les soldats américains , les canadiens , les Anglais les Français et les oubliés des autres continents .
fin de l'aparté.
retour a nos préocupations beaucoup plus légères
je vois que TAMATA a pu mettre ses photos en ligne , et c'est bien car il a pensé a mettre un report de charge sur les boudins , ceux qui verront comprendront disait l'autre ;D
il n'y a pas le texte explicatif sur ton blog le travail n'est pas achevé !
seule chose un seul siege TAMATA pourquoi tu pars seul
bonne nav en Corse !
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Sans rancune Louis ! Vive le Kayak !!!!
georges
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Alaiz Breizh, c'est le graphique final qui compte, les précédents n'étant que les différents étapes qui ont permis d'y aboutir.J'ai testé en allant sur mon blog il est lisible si tu agrandis l'image en cliquant dessus.
Attention les X vont de 5cm en 5cm mais c'est aux deux extrémités que ces intervalles sont utilisés.
OK tout est bon Louis, je n'avais pas vu que ton image etait en haute resolution ... ton plancher est dans ma babasse.. Je me suis amusé à deriver la courbe pour voir s'il y avait une anomalie dans le profil ... tu as peut etre une très très légére anomalie aux cotes 100, 110 et 120 ... mais c'est juste pour le plaisir de te faire la remarque :roll: Ces cotes sont excellentes ! J'en verifierai quelques unes avec un gabari avant pour voir mais tout cela me parait très très bien ... je vais maintenant mettre tout ca dans un soft de CAD pour positionner les équipements, les renforts de sièges, les cales pieds, les evidements du plancher ... passer surement le tout en calcul EF pour dimensionner les épaisseurs (linéaire élastique avec un bon coef de secu, ca sera deja luxueux)... et voilou
que la la nuit vous soit bonne chers amis
C
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Je crois que cela marche, il faut cliquer sur Tamata !
Tamata
Voila ma modif !!
georges
Hello Georges ... tu deviens un pro des sites web ... bravo !!! tu es parti pour un nuit de webmaster ou quoi ? En tout cas, excellent et constructif ton site... Si tu as l'occassion d'ajouter une photo avec un zoom sur le pietage du support de quille sur la face inferieure du plancher, cela serait très utile ... je me demande de mon coté comment je vais la faire ...
Peux tu nous dire si la presence de la quille plus du plancher t'as changé la vie et en quoi tu penses que le bateau est plus performant cdans cette config ?
A plus
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Je rajouterai des photos ultérieurement sur des détails, pas de soucis!
Pour l'efficacité du systeme, (sinon ça sert à rien à part montrer des belles photos) c'est 100% positif, au niveau manoeuvrabilité, directivité, meilleur passage dans la houle ,clapot, d'ou gain de vitesse, donc bateau plus marin=sécurité.
pour le siege, là c'est incomparable enfin stable, à plat, beaucoup plus agréable au niveau des mouvements de coups de pagaies, du bonheur !! mais ça ne vaut pas un rigide(à mon avis).
Ensuite c'est du gain de poids non négligable ( à mon avis) pour environ 20euros.
Systeme simple=moins d'enmerde ( disait Bernard Moitessier)
Je crois aussi que OUI!
A+
georges
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LR COLACE :
Nous attendons aussi tes premières observations et analyses sur le nouveau backbone. Louis
Dès que D4 se souvient que j'ai passé commande !
guzzman13 :
JJ je pense comme toi acquérir un backbone chez AE
Merci pour ton soutient
Je ne sais pas si tu l'as déjà commandé et où mais je commence à regretter de ne pas avoir fait une cde directe US ! Bon on verra bien lequel des 2 teste le premier !
andy :
ce qui me choque un peu c'est le commerce fait sur un matériel quasi inutilisable , ensuite le "nouveau truc apparaît , mieux que l'ancien etc .. c'est cela que je critique
Je suis aussi gêné par ces attitudes mercantiles outrancières. Mais en l'occurrence je n'ai pas cette impression là. Je leur accorde le crédit d'avoir tiré leçon et modifié le produit pour l'améliorer... Comme le font encore bcp de sté ou concepteurs à l'écoute de leurs clients...
andy :
rappelez nous le prix du Backbone ?
Je retrouve pas l'info sur le site de D4, mais de mémoire 90 E. Je confirme à la livraison...
Bonne fin de we - JJ
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Quelle aventure la création d'un site, OUF ! j'en peu plus, comme on dit à marseille !!
Bonne journée à tous, vive le kayak !
georges
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des questions
pourquoi avoir ajouté une partie alu a l'avant ?
en pvc aplati et cintré ça ne fonctionnait pas ?
petite remarque due a l'utilisation du système , le confort d'assise du siège AE sur le plancher bois est un peu "just" pour de longues navigation .. j'ai rajouté une épaisseur de mousse d'isolation noire a cellules fermées , poids négligeable et confort amélioré .. pour les raiders on peut même mettre un siege de rigide !
donc après "just do it " : ça c'est fait !
maintenant ,"have a nice paddling around Corsica "
ça , ça va le faire
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Pour le site, mais surtout pour avoir donné l'impulsion, l'initiative du principe, et faire en sorte que la modif reste accéssible à beaucoup de monde !
sinon j'ai choisi de l'alu pour la pointe avant afin de donner plus de rigidité sur l'impact de l'étrave dans la houle le clapots, meilleur passage dans l'eau, pour tendre à un kayak plus réactif et dynamique.Mais aussi parce que le pvc aplati perd beaucoup plus de propriétés mécanique (et vu qu'il travaillera en flexion des centaines/ milliers de fois, dans le temps, ça risque de donner trop de souplesse(à mon avis).aussi cela donne une épaisseur supérieur à l'alu et pour rentrer le tout dans le fourreau (sangle) c'est un peu trop.
Pour le siege c'est sur pour du moyen long cours il vaut mieux rajouter une épaisseur, j'ai rajouté un morceau de néoprene sous le siege d'origine avec 4 points de couture dans les angles, ça le fait bien bien !!
Par contre très très bonne idée de greffer un siege rigide ça me plait beaucoup !! pour les grands raids !! grand confort pour les fesses et le dos, quand je pense qu'il y en a qui sont fan de backbone....
Vivement la CORSE ! La Vie quoi !!
C'est sur ça se joue à pas grand chose.
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J'ai commandé le backbone aux US au gars qui m'avait vendu le AE. 70€ à peu près avec la livraison. Un peu plus avec les taxes si la postière n'oublie pas de me la faire payer ce coup ci...
Il devrait arriver dans la dizaine.
Je suis sorti ce matin avec AE d'origine, pas mal de vague et un bon vent sur les côtes Marseillaises. Effectivement il y a un manque de rigidité mais ça passe très bien quand même. Un régal sur mer et une curiosité sur terre pour les gens qui m'ont vu gonfler le kayak !
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Aux futurs possesseurs de AE :
Parmi les critères qui vous font pencher pour un gonflable, il y a probablement la question du rangement, si votre volume de rangement est limité. N'oubliez pas cependant qu'il vous faudra une aire de séchage pour votre AE. Un Convertible fait en gros 4,50 m par 0,80m. Ca a déjà été évoqué dans le forum antérieur, mais comme c'est un peu loin je tiens à le rappeler.
Louis.
il est aussi possible de le faire sécher sur le lieu d'utilisation , en démontant les boudins de l'enveloppe , opération assez facile qui prend quelques minutes .
sur le sujet du séchage , un point important a savoir :il n'est nullement nécessaire de faire sécher apres chaque utilisation votre bateau si cette utilisation a été faite en eau de mer ... en effet si l'eau douce en stagnant a tendance a déclencher un processus de moisissure , l'eau de mer ( salée ) ne crée pas ce phénomène . bien entendu comme le sel est avide d'eau votre bateau ne sèchera pas complètement , car a chaque augmentation de l'humidité ambiante il s'humidifiera .. pour ma part en six mois je n'ai rincé et séché que quatre fois mon bateau , et il n'a subi aucun dommages de moisissures ou autre .
petite astuce a deux balles , achetez des sacs "gros travaux " en polyéthylene , placez votre bateau humide dedans pour le transport en voiture , cela évitera que votre véhicule ne rouille !...
enfin sachez que, effectivement, si vous ne séparez pas la peau des boudins votre AE ne séchera pas complètement ..
attention au démontage de la valve arrière de ne pas casser la retenue du bouchon en plastique .. sinon remplacer par un cordage de petit diamètre .. car si on perd le bouchon le sel , le sable entrent dans le systeme de clapet et la c'est moins bien
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ca y est j ai fait mes premiers essais en mer avec un peu de vent mais la mer etait d huile
je pense que le kayak vire un peu sur la droite pourtant j ai l impression d avoir tout bien centre
sans la modif du planche c est vrai qu on a les fesses mouillees
alors en plus d avoir les fesses au sec est ce que la quille me permeterait d allait plus droit?
.
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je pense que le kayak vire un peu sur la droite pourtant j ai l impression d avoir tout bien centre
sans la modif du planche c est vrai qu on a les fesses mouillees
alors en plus d avoir les fesses au sec est ce que la quille me permeterait d allait plus droit?
.
les deux avantages sont la : ça va effectivement plus droit ,un peu plus vite a éffort égal et on a plus les fesses dans l'eau ... CQFD
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impressionnantes, les dernières infos et créations que j'observe avec attention (Tamata par exemple... bon mais il commençait à pleuvoir pour les photos sur la terrasse, il faudra corriger tout ça !)
Les photos de surf en AE viennent de l'album du site AE USA dans lequel il y a un forum aussi. Mon anglais est un peu limite mais les pbs de valves, de sous-gonflage, et de backbone sont très discutés. Par contre il ne me semble pas que l'on parle là-bas de plancher customisé.
Je remarque que les nouveaux possesseurs AE passent par les mêmes surprises que les plus anciens: j'ai un AE depuis mai 2006, D4 n'était pas sur les rangs, il est vert et fait un peu vieux machin fatigué avec qq rafistolages vu tout ce que je lui ai fait subir.
Et aussi, je confirme ce qu'a écrit Georges et je le disais à Andy il y a qq temps, que ma simple expérience passagère de quille à "deux balles", à deux frites pardon, sur plancher d'origine entraine des déformations de la carène, bien visibles. Qu'en sera-t-il d'une tension des quilles trop profondes à longue échéance sur l'enveloppe de l'AE ? et en prolongement, des marques inévitables que les planchers vont occasionner, même suspendus sur les boudins ? à réfléchir
Allez, bonne nuit et Vive Moitessier
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pour ce qui est des calculs je ne doute pas qu'ils peuvent servir , mais en son temps les élèves ingénieurs de SUP AÉRO m'ont beaucoup amusé a prendre des semaines de calcul pour arriver aux mêmes conclusions que les miennes réalisées par expérimentation . cela les rassure d'avoir validé mes expérimentations , il faut bien se satisfaire de cela , mais sans expérimentations les calculs ne servent a rien , et l'ensemble des impasses dues a l'élasticité des matériaux et bien d'autres variables encore les rend a mon avis inutiles dans ce cas mais ce n'est qu'un point de vue
c'est sans doute mon coté Cromagnon et primaire qui remonte , pas de calculs des essais répétés pour le problème des déformations : je n'en ai pas constaté sur mes bateaux . sur le bateau de Berg 84 , le poinçonnement du a un appui d'assise direct sur la "frite " peut être a l'origine de la déformation ou/et le vieillissement du PVC .
si vous regardez les plis occasionnés au niveau de l'aileron lors du pliage de votre bateau , si le PVC devait s'allonger facilement il le ferait a cet endroit ... non?
si je me suis limité a une profondeur de 10 cm au centre et moins aux extrémités , c'est par empirisme , la tension sous la main est faible , et la quille largement sufisante pour avoir un kayak a la fois directionnel en restant maniable comme a l'habitude des kayakistes , c'est a dire par inclinaison de la coque .. gite contregite .
il est évident que pour obtenir des variations de formes , un matériaux plus élastique et moins "dur " que le PVC serait mieux , mais on fait avec ce que l'on a
un enfoncement supplémentaire de la quille entraîne de toutes façons une descente des listons de la peau donnant du mou a l'ensemble et faisant apparaître des plis sur les flancs du pont .sauf a utiliser le systeme de suspension des planchers sur les boudins adopté par TAMATA ou un autre similaire
l'efficacité des différents systèmes sera très difficile a quantifier car de nombreux paramètres entrent en ligne de compte ..
mais il ne s'agit pas de faire des bêtes de course
pour les photos sous marines , nous avons mis un certain temps pour avoir un cliché exploitable , tout cela dépend bien entendu de la motivation , de l'appareil photo et des conditions de mer ..et de la charge placée dans le bateau of course ! bien sur si on possède une piscine il en va autrement !
ce qui peut aussi entrainer une déformation ponctuelle est la charge directe sur un point de la quille , mon systeme reposait sur une répartition par nervures sur toute la longueur des assises .. l'appui en un point change la donne aussi bien que le changement de diametre du tube qui rend la quille beaucoup plus rigide donc moins capable de se déformer par flexion au besoin lors d'une surcharge . nombre de nouveaux paramètres a valider donc ....
la construction amateur par essence pousse ceux qui la pratiquent a expérimenter ; changer un ou plusieurs parametres peut changer beaucoup de choses , a chacun de faire ses choix ....et de les assumer .
pour ce qui est de mes relations avec "le monde du kayak ", je suis autodidacte et je n'attend, ni n'ai obtenu l'aide de personne pour concevoir mes protos de bateaux pas plus que lorsque j'ai conçu mes parapentes il y a bien longtemps
pour résumer , j'ai décrit un principe qui tel que je l'ai réalisé fonctionnait bien sans déformations visibles sur le bateau en ma possession .
si je n'ai pas donné de cotes ou de mesures concretes c'est parce que ce cheminement est un cheminement de constructeur amateur ,qui fait ses choix et les assume ; pas de fournisseur de kit , payant ou gratuit .
des le mois de juillet je parlais de cette transformation en disant je vous en reparlerait apres un a deux mois d'utilisation , c'est ce que j'ai fait .
depuis mon chemin m'a amené ailleurs , il m'a amené a résoudre des problemes cette fois ci professionnellement parlant . un tout autre chemin ...
a chacun de tirer ses conclusions :
1) j'ai peur que cela se déforme alors ne le faites pas .
2)je pense que modifié ce bateau est meilleur , la déformation suivra mes plans et m'importe peu : alors faites le .
3) je préfere le backbone , alors achetez le
le principal dans tout cela n'est pas le bricolage mais le plaisir que l'on tire a naviguer sans focaliser sur la modification ;
si vous êtes bricoleurs et que l'idée d'un bateau en construction amateur vous séduit par sa démarche intellectuelle et manuelle , alors téléchargez le logiciel gratuit de http://www.blueheronkayaks.com/kayak/index.html et ensuite concevez le votre ,puis construisez le ;
mais c'est une autre histoire que de bricoler quelques tubes ,et planchers pour améliorer a ses risques et péril un gonflable c'est sur
bonnes navigations
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a chacun de tirer ses conclusions :
1) j'ai peur que cela se déforme alors ne le faites pas .
2)je pense que modifié ce bateau est meilleur , la déformation suivra mes plans et m'importe peu : alors faites le .
3) je préfere le backbone , alors achetez le
pour les performances , le bateau bien gonflé avec sa quille me permettait les mêmes que avec mon Lazer ce qui n'est pas rien !
aucun sit on top rigide ou même sit in ne fait le poids a coté a longueur égale et sur 10km ce qui est loin d'être négligeable
mes mesures m'ont confirmé que la théorie rapport longueur largeur n'est pas une science mais une approximation tous parametres par ailleurs égaux ...
pour la validation , un a deux mois de navigation et de comparaisons avec deux bateaux strictement identiques hors quille , et plusieurs avis d'utilisateurs m'ont été indispensable pour tirer des conclusions posées ... stabilité de route , vitesse , maniabilité etc ...
bons essais et bonnes mesures , celles des déformations sont mesurables alors a vos metres ....
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....De plus, avec mon tube de quille PVC de 40mm de diamètre, je divise par 2 la pression au niveau du contact quille/peau PVC par rapport à un diamètre de 20mm.
...
La poussée statique d'Archimède reportée sur la quille est quantifiable en fonction des différents degrés de profondeur de quille et de la charge du bateau. Là Alaiz Breizh pourra peut-être si ça le passionne intervenir avec ses puissants moyens informatiques et ses connaissances scientifiques.
Louis.
Hello à tous,
plusieurs commentaires :
1 - Je suis roti rouge british, nav hier (toujours sans plancher) sur les boucles de la seine... bien sympa et l'AE est un superboat
2 - Merci à Andy/louis et les autres sur les commentaires sur le séchage, c'est utile pour moi, me rassure sur l'impact de l'eau de mer sur le boat, moins sur l'eau douce ceci dit ... moralité : Si c'est bon pour le pastaga, c'est pas forcément le cas pour l'AE
3 - c'est décidé, je vais faire ma quille en pvc de 40 (normé ->
à Louis et tous les détails sur son blog) pour effectivement répartir la charge sur une surface portante la + importante possible. Du coup, une idée à lire vos messages sur les déformations permanentes du fond du bateau : quelqu'un a t-il essayé d'encoler une bande longitudinale sur le fond du bateau, disons 10/15cm de large pour renforcer cette partie ? et la question qui suit, préalable à 3 en fait : 4 - suite point 3 : A ceux qui ont obersvé une déformation permanente du fond du bateau (Berg je crois ?), sais tu dire, à partir de l'observation visuelle, ou cette déformation est localisée ? Sur la génératrice de la quille ou uniformément sur l'ensemble du fond du bateau ?
5 - puissants moyens de calculs, certes ...
... la difficultée est tout de même d'avoir les bonnes lois de comportement des materiaux du bateau. Je pense que 90 à 95% des disques durs des machines de calculs sont pleins de calculs faux pour cette raison essentielle : les proprétés materiaux utilisés dans les calculs... je vais tout de même regarder ...Voila pour ce soir ... j'ai survolé la Suede et les miliers de lacs ou bras de mer que j'ai vu m'ont un brin démangé... j'ai pas pris mon AE cause boulot prioritaire...
Excellente semaine à tous
C
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6 - est t-on capable de définir, pour l'AE conv, le profil de quille longi 'optimal' du point de vue navigation, indépendament de la charge du bateau ? cela m'aiderait car je me demande si je dois reprendre la charge verticale de la quille en 2, 3 , 4 ou 5 points ? Je suis parti sur 4 (2 extrémités rotulées et 2 encastrements au 1/3 et 2/3 de la longeur mais c'est du pur pifometre et du feeling, ce dont je me méfie... si on connait le profil idéal (REX des navigateurs chevronés que vous etes tous), on doit pouvoir mieux dimensionner les appuis, la section des tubes (il faut aussi de la souplesse j'imagine), le nombre et la postion axiale des reprises de quille ...
Sur ce point, il pourrait etre utile que chacun donne son profil de quille (cote verticale par rapport au sommet des boudins fonction de l'axe longi du bateau par exemple) et on compare ...
C
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en tenant compte dans mon cahier des charges ,de prévenir l'usure engendrées à plus ou moyen terme sur les matériaux.Mieux vaut prevenir que guérir, c'est ma déformation professionnelle(aéro).
En tout cas, à mon avis il faut se calmer cela reste des kayaks gonflables, excellent compromis, certes.Pour ma part une fois un bon rapport qualité/perfo/prix, arrivé, ce qui m'importe c'est de naviguer, naviguer, et encore naviguer, dans différentes conditions, afin de connaitre son bateau mais aussi soit par rapport aux réactions du bateau, entouré et sur un élément qui n'est pas le notre à la base.
sachant que meme lorsque l'on est bien entrainé et que l'on connait son bateau, on perd de son potentiel lorsque les conditions se dégradent.
Pour le quid des 10cm, je vois pas ou est le probleme, pour ma part je n'ai meme pas mesuré combien de fleche je donnais en profondeur de quille( je crois 9/10 au milieu), j'ai descendue la quille j'usqu'à ce que la toile en pvc de fond soit légerement tendue,sans generer de déformation.
ça c'est au niveau du siege, mais en fait dans mon systeme, tu peux mettre les sieges (bois) ou tu veux longitudalement mais aussi en hauteur, et régler independamment la profondeur de quille (tirant d'eau).en mettant le siege(bois) ou je l'ai mis ce dernier n'est pas en contact avec la toile pvc de fond n'y avec les boudins, d'ou aucun ragage(frottement), donc pas d'usure à ce niveau....
Pour ce qui est de passer en diametre 40mm pour la quille, pourquoi pas! à part avoir de la rigidité en flexion, mais tu devras emettre un effort suppléméntaire pour faire fléchir ta quille, et comme tu t'appuie sur tes boudins pour contrer(avec les planchers) tu auras un taux de frottement supérieur, d'ou une usure prématurée.en plus de la surface (portée) de ragage(frottement)supérieur avec du 40 sur le fond.
Mais je prefere parler sécurité, sujet un peu plus pertinent, j'ai rajouté une ligne de vie , en rajoutant des pontets avec des petits bout de sangles (recup) cousu sur le liston, et passant dans les logement des anneaux de support bagages( pointes AV/AR),voir photos sur mon site.
Ensuite ce sera un bout de remorquage d'au moins 5 metres, arrimé sur la poignée avant avec mousqueton et flotteur.
Ne perdez pas de vu VIVE LE KAYAK !!! et Moitessier
TAMATA
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...
Pour ce qui est de passer en diametre 40mm pour la quille, pourquoi pas! à part avoir de la rigidité en flexion, mais tu devras emettre un effort suppléméntaire pour faire fléchir ta quille, et comme tu t'appuie sur tes boudins pour contrer(avec les planchers) tu auras un taux de frottement supérieur, d'ou une usure prématurée.en plus de la surface (portée) de ragage(frottement)supérieur avec du 40 sur le fond.
Mais je prefere parler sécurité, sujet un peu plus pertinent, j'ai rajouté une ligne de vie , en rajoutant des pontets avec des petits bout de sangles (recup) cousu sur le liston, et passant dans les logement des anneaux de support bagages( pointes AV/AR),voir photos sur mon site.
Ensuite ce sera un bout de remorquage d'au moins 5 metres, arrimé sur la poignée avant avec mousqueton et flotteur.
Ne perdez pas de vu VIVE LE KAYAK !!! et Moitessier
TAMATA
re bonsoir,
Oui, j'ai vu la ligne de vie sur ton site, c cool. C'est prévu aussi sur mon kayak, je trouve que ca manque vraiement.. à part aux extémités, on ne sait pas par ou l'attraper ce bateau... Andy avait commenté je ne sais plus quand ce point.
Sinon, pour le diam 40, oui, tu as raison, cela doit commencer à faire. Je vais mesurer l'effort de flexion pour voir ( et comparer avec du 32 et du 20, toujours pour voir...) Ceci dit, dans ton cas, c'est particulierement vrai compte tenu des petites longueurs d'appui (en fait, tous les efforts passent par les sangles non ???), qui concentrent necessairement les efforts par rapport à des solutions avec des planchers plus importants, qui repartissent peut etre plus uniformément la charge ... :huh:
C
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Tu peux toujours mesurer l'effort de flexion entre les différrents diametres, avec des logiciels de fou ! mais simplement avec le bon sens, oui le bon sens à mon avis, pour avoir un profil de quille et donc créer une courbe, un shape, un arc en gros ,à partir d'un tube, ou tu applique un effort vers le bas tout en retenant les deux extrémités dans un effort opposé, ou tu peux pinçer les deux extremités (les rapprocher) et tu vas faire flechir le tube et créer un arc.
Dans le premier cas tu vas devoir ou mettre du poids sur différent points, ou appuyer avec des tubes perpendiculaires sous des planchers coincés sous les boudins afin de contrer la rigidité du tube droit de 40, mais en plus manchonné avec du 32, c'est un effort considérable que tu dois emettre, et cette effort les deux extremités les recoivent ,divisés certes.Mais à mon avis la toile du fond n'est pas faite à la base pour recevoir tous ces efforts, comme dit Andy, chacun est libre de ces choix et des conséquences que cela engendre...
Dans le second cas (le miens), j'ai donné une longueur de quille supérieur à la distance entre les 2 logements (sangles) cousus. les 2 extremités ( en alu)étant maintenu dans leurs logement, naturellement cela créé une courbe vers le bas, (et en plus j'ai donné une forme ajustée car au niveau de la dérive la toile est trop tendue, d'origine).
le profil (la courbe)est donc maintenue , par les extremités pinçés (rapprochés) ,et équilibré avec un léger appuie avec le ou les sieges, mais cette appuie est controlée car le ou les sieges sont maintenue fixe par les sangles.les efforts sont donc réparties( divisés), d'ou un meilleur équilibre des contraintes emises sur les différents matériaux, qui ne l'oublions pas ne sont pas fait pour ça à la base.
la quille va recevoir comme effort la poussée d'archimede, donc de bas en haut, si tu prends un tube de 20mm, tu pinces (rapproche) les extremités, et tu maintiens comme ça, ensuite tu vas appliquer avec la main une poussée de bas en haut au niveau du milieu, tu verras que tu auras du mal à contrer l'arc, sachant que si tu tiens compte qu'il y a des maintiens( le ou les planchers)dans l'axe qui vont contrer ton effort(poussée d'archimede), 20mm sont suffisant....A MON AVIS COMME CELUI D'ANDY, puisque je suis partie de son systeme. mes éssais ont confirmés le résultat après ajustement.
Il n'y à pas UN meilleur systeme mais un systeme qui correspond aux attentes et capacités de chacun, le plus important, si important il y a, c'est de se faire plaisir à son niveau...
Au dela de la necessité ou pas de la quille, il y a à mon avis des améliorations basiques à mener sur ce kayak, ce sont des éléments de sécurité, tel une ligne de vie, un bout de remorquage, un cale pieds, ainsi qu'un mano de gonflage et un Y pour les 2 valves ! MERCI ANDY !
Maintenant que j'ai trouvé un systeme qui remplit: qualité marine accrue( stabilité de route, manoeuvrabilité, meilleur passage dans l'eau agitée+vitesse), stabilité et position d'assise lors des mouvements du kayak(houle/clapots/vague) et de l'effort sur la pagaie, moins de poids, moins de volume de transport= + de volume dans le sac, réglage suivant le programme (modulable), entretien/réparation minime, et pas cher (20 euros pour moi), Je veux profiter !
Pour ce qui est des planchers qui répartissent plus uniformement la charge, je ne pense pas que pour déteriorer la toile ,tu ais besoin de beaucoup de charge, j'ai vu des bati moteur d'avions (tubes acier traité) decoupé par un simple fil electrique de 0.75, c'est pas comparable ,certes, ça donne juste une idée que c'est plutot le rapport ragage/temps, la charge ne fait que réduire le temps...à toi de voir, met des grands planchers bois sous les boudins, donne de la fleche à ta quille en contrant avec les plancher, pose sur des traiteaux et voit quelle gueule ça a. Si aux niveaux des chants (sur l'épaisseur) des planchers ça na te choque pas, sachant qu'un kayak gonflable bouge dans tous sens, mais surtout ,tous les matériaux entre eux, alors fonce fait le !
Vive le kayak !!
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1)Il n'y à pas UN meilleur systeme mais un systeme qui correspond aux attentes et capacités de chacun, le plus important, si important il y a, c'est de se faire plaisir à son niveau...
2)Au dela de la necessité ou pas de la quille, il y a à mon avis des améliorations basiques à mener sur ce kayak, ce sont des éléments de sécurité, tel une ligne de vie, un bout de remorquage, un cale pieds, ainsi qu'un mano de gonflage et un Y pour les 2 valves ! MERCI ANDY !
3)Maintenant que j'ai trouvé un systeme qui remplit: qualité marine accrue( stabilité de route, manoeuvrabilité, meilleur passage dans l'eau agitée+vitesse), stabilité et position d'assise lors des mouvements du kayak(houle/clapots/vague) et de l'effort sur la pagaie, moins de poids, moins de volume de transport= + de volume dans le sac, réglage suivant le programme (modulable), entretien/réparation minime, et pas cher (20 euros pour moi), Je veux profiter !
Vive le kayak !!
sur le point 1 d'accord sur tout bien entendu ..
deux choses a éviter : les points durs , et le ragage bien entendu ! si ragage inévitable il y a, alors il faut placer une pièce tendre pour en améliorer le frottement et en assumer l'usure , et bien sur la remplacer périodiquement ..
bien vu aussi la surtension au niveau de l'aileron , nécessaire a sa tenue verticale ou presque
sur le point 2 je m'étais étonné de l'absence de ligne d e vie qui était obligatoire sur tous les Kmer pour être homologués a l'ancienne sauce maintenant il semble que cela ait disparu je le déplore ...facile a bricoler et bien vu aussi !
de plus pour ceux que la voile tenterait cela permet d'attacher la pagaie pour faire gouvernail par exemple ..
le cale pied un tube pvc de 20 ( une chutede 20 a 25cm suffit ) et deux bouts de 4mm attachés au siege et ça suffit a encaisser la poussée du kayakiste, fixer les deux cotés du cordage sur le tube ,car s'ils glissent dans le tube la poussée dissymétrique des pieds est mauvaise ...
le bout de remorquage indispensable se passe de commentaires
le tube en Y a vous de voir et d'essayer ...si l'envie vous prend ..
sur le point 3 , un plancher partiel pourrait être trois fois plus léger en composite que en contreplaqué mais ce n'est plus 20 euros .. lorsque j'aurais terminé le mien je vous en donnerai le poids ..
bons essais et bricloages
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Some of the ideas were discharged because too complicated ... but finally I started the construction.
a lot of other issues still are to be done.
But I'm working on this.
Bye!
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durabilité ? on ne voit pas bien les détails des supports de tubes sous le plancher,il faut voir la flexibilité des assemblages et des tubes eux même , mais ça va fonctionner très certainement
bons essais
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Dommage, car le temps s'annonce clément.
Mais ce sera avec grand plaisir que nous ferons une sortie avec toi, histoire de ne pas plonger dans le grand bassin sans brassares
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13 milles nautiques en mer ce week-end avec nos AEC, par vent latéral force 3-4 hier et force 3 sur 3/4 arrière aujourd'hui. Excellent comportement marin des bateaux quillés. Atterrissage en zone marécageuse (Grand Vey) en fin de marée montante ce midi: La quille relevable a été ici particulièrement utile, tout comme au départ en début de marée montante dans le chenal de Grandcamp.
Des photos peut-être ?
Je ne peux pas croire que tu n'aies pas immortalisé cette croisière inaugurale.
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Je n'ai pas encore eu l'occasion de le tester ni même de le gonfler étant absent ce week end.
Mais ce soir, il va y passer (aux test de gonflage d'abord)...
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J'imagine que tout séclairerai lorsque je verrai l'engin.
J'ai aussi commandé le backbone pour rigidifer l'ensemble, même si je suis persuadé que ça n'a pas la même efficacité que vos adaptations.
J'ai également acheté 11 m de corde pour créer une ligne de vie autour du bateau.
Je vais sans doute en acheter encore 11m pour fabriquer une ancre.
Je gonfle la bête ce soir (histoire de voir si il y a des fuites).
Merci pour ton aide.
Amitiés.
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Bien vu Louis pour le calage de la peau, j'utilise la meme méthode
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Je pense que la sortie inaugurale aura lieu sur une rivière ou sur le canal de l'Orne, histoire de voir les réactions du bateau. Peut êre même un lac.
Je pense que celle ci se fera vers le 28 ou 29 juin, pas avant.
En attendant, je paufine le gonflage
le montage...Car, comme je te le disais dans mon mail, j'ai eu quelques questionnements hier soir lors du premier gonflage. Boudin tordu dans la gaine ?
Les deux chambres principales communiquent elles ?
Positionnement des embouts de gonflages par rapport aux trous praiqués dans les gaines en tissu...
Mais j'avoue avoir hâte de le mettre à l'eau, et moi avec
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TAMATA :
Bien vu Louis pour le calage de la peau, j'utilise la meme méthode
Pareil
Viking :
Pourrais tu, s'il te plait, mettre des photos de ton Backbone ? Histroire de le voir sous toutes ses coutures et avoir ses dimensions.
Je vais voir de mon côté si je ne peux pas en bricoler un..
J'ai aussi commandé le backbone.
Il me semble que tu as bien fait de le commander. Pour l'économie potentielle la réalisation des plaques de bout à l'identique ne doit pas être aisée...
En ce qui me concerne, j'ai enfin reçu le mien la semaine dernière, mais je n'ai pas eu le temps de le monter ni de l'essayer.
Je vais tâcher de mettre des photos nu et monté dès que je le peux... Par contre pour les photos sous marines j'attendrai de croiser Louis
Pour l'instant la température de la mer du côté de La Rochelle ne me convient pas et sa transparence est... relative.Pour les essais, peut être Guzzman13 a t il fait d'autres sorties qui lui permettraient de compléter ses premières impression ?... Tout en sachant que c'est forcémement subjectif, mais pas inintéressant pour autant... En ce qui me concerne je pense avoir une trop faible expérience du Kmer (je débute) pour être pertinent...
LR COLACE :
mon blog est saturé et je suis en cours de construction d'un site internet ...je suis entrain d'essayer Web Creator 4...
[HS]
Dsl, un peu tardé à répondre à ton 1er appel
Je viens de regarder rapidment WC4 qui semble Ok et possède une belle brochette de récompenses. La difficulté traditionnelle de ce type d'outils est le temps de prise en main.
Est ce que tes pb ne venaient pas tout simplement du générateur de Blog que tu avais choisi et qui bloquait sur le volume ? Auquel cas tu peux peut être essayer Blogger de Google dont les cgu ne font pas mention de limitations et qui permet d'utiliser facilement les autres outils du mm Google :
https://www.blogger.com/start?hl=fr
En 1/2 j de copier-coller tu devrais avoir généré ton nouveau blog...
Tu vas également devoir trouver un hébergement (payant ?) pour ton nouveau site : est ce qu'il ne vaut pas mieux passer en version payante de ton blog actuel ?
Est ce que tu as regardé si ton fournisseur d'accès te propose qq chose pr créer des pages persos ??
Comme on est grandement HS je te propose de me mailer en direct pour continuer à échanger, si tu le souhaites..
LR COLACE :
Nous prévoyons une sortie dans le secteur d'Etretat le samedi 21 ou le dimanche 22 juin 2008.
C'est la sortie "passage sous l'arche" dont tu parlais ds 1 autre post ?? Si c'est ouvert je serais tenté, mais il faut que je vérifie la faisabilité temps et km..
Sinon on pt pt etre imaginer de se retrouver ultérieurement en bretagne pr (un peu) comparer et naviger à plusieurs sur un site sympa ?...
Bonnes navs !
Jean-Jacques
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Novice en kayak mais séduit par vos commentaires, j'envisage d'acheter un AE convertible 2 places pour une utilisation lac.
Suite à une rapide comparaison, je penche pour une commande via Ebay au Etats-Unis.
· 1217USD port compris pour un package (Kayak EliteSystem comes complete with two paddles, pump, both decks, carrying case, backbone and two skirts)
· ~ 800Euros chez Decathlon le kayak nu.
Comme plusieurs membres de ce forum semblent avoir testé les 2 versions laquelle des versions recommanderiez-vous ?
Parmi ceux qui ont commandé au US, y en a-t-il qui ont optés pour un package avec accessoires ?
Merci pour vos précieuses infos.
Ducatocook
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Bonjour,
.
Suite à une rapide comparaison, je penche pour une commande via Ebay au Etats-Unis.
· 1217USD port compris pour un package (Kayak EliteSystem comes complete with two paddles, pump, both decks, carrying case, backbone and two skirts)
· ~ 800Euros chez Decathlon le kayak nu.
a savoir qu'il n'est pas nu chez D4 mais avec les deux pontages et le sac ( merdique c'est vrai mais ils te proposent le même
donc pompe 30 euros pagaies paire 80 euros jupes 80 euros la paire = 190euros ..
TVA sur l'importation 785eurosX 19,6=153euros .... si j'ajoute le transitaire et les taxes d'import et le transport tu es perdant .. enfin a mon avis .. mais évidement s'il passe sous la douane cela change tout mais pas le SAV ... reste le backbone bien sur si tu ne veux pas bricoler alors ça se discute
bon choix
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pour cet avis.
Je réfléchis (calcule) encore:
j'habite en Suisse (TVA 7.6)
le prix US comprend le transporteur
et même chez D4 de France voisine, il faut commander, car le matériel n'est pas du stock.
Pour la bricole, même si vos planchers, très pros, font envie;
ce sera pour plus tard, je cherche du fast-navigue pour les vacances qui sont proches.
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Purchasing in USA is great nowadays, but only if you can ask somebody to carry the good in Europe personally (or if you do it by yourself).
Regarding the Backbone, I think it would really help to stiffen the boat nevertheless I'd not like to sit across a telegraph pole ... it'd be uncomfortable, at least for my taste!
Good thoughts ...
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Here after is the answer, I get from the US provider:
The USPS recently stopped offering Surface Shipping and
now only offer Priority Air (6-12 days).
Kayak and decks - USPO Priority Air Insured at US $209 (6-12 days).
Accessories - USPO Priority Air Insured at US $69 (6-12 days).
For instance, to purchase and ship would be US $1217.
They spoke about an insurance. And through Ebay I have the paypal security if I won't receive the parcel.
Anyway; more I calculate, more tiny is the price difference between US or France choice.
It seem's that the DCAT shop offer one more paddle and one more lifejacket if you buy one of each (it's a summer action).
Thank's also for your comment about the backbone.
I'm used to ride a bicycle but i'll think about it.
Is there anyone who test the confort of a bakbone ?
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Toutefois, personne n'a vraiment parler d'utilisation en rivière. Actuellement, j'envisage de partir de Grenoble et d'aller jusqu'en Bretagne où mes parents habitent. En vélo et en canoe. Je dois faire à peu près 500 km sur le Cher et la Loire avec une moyenne journalière de 35-40 km ( et oui j'ai des vacances limitées en temps). Me recommanderiez vous ce modèlel, est t'il suffisament solide et résistant aux branches pointus, cailloux, que je vais inévitablement rencontrer. Ce modèle est vraiment bien car il est facilement stockable chez soi et dans la voiture ... ou le train ce qui est un gros avantage. J'étais parti sur l' idée d'un rigide ( DAG lagoon2) car pas trouvé de pliables/gonflabes à des prix convenables ( Nautiraid , klépper trop chers pour mon budget... et je ne m'appelle pas Mike Horn - que je tiens en respect et en admiration- pour aller me frotter avec la banquise et
les ours polaires). je souhaite un kayak facile d'usage, stable, sain et sécurisant ( important pour ma femme) mais aussi un minimum performant. En fait, je souhaite aussi utiliser après cette embarcation pour faire d'autres descentes de rivières type Ardèche, Drôme, Rhône mais aussi sur des lacs ou encore la mer ( la calanque de Morgiou que tu connais bien apparemment est mon paradis pour les longs WE)ou la cote Bretonne. Merci pour vos conseils avertis.
Ce message n'est pas uniquement destiné à Maître Andy biensûr. Toute personne ayant des infos , des avis , des expériences à partager peut , bien évidemment se manifester.
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En effet, dommage que je sois pris. Mais j'avais promis de finir la salle de bain avant de jouer...
Sinon, peut être que dimanche prochain nous irons à Clécy, histoire de tester un peu l'engin. Ou devrai je dire, les engins puisque j'ai reçu le Backbone et que je compte faire un essai globale.
Je comprends que mes "ancêtres" aient été marqués par ce lieu... Etretat est vraiment un endroit magique, chargé d'émotion et d'histoire( quelles soient réelle ou fictive d'ailleurs). Arsène Lupin en avait fait son lieu de ressourcement.
Il faut bien reconnaître que le côté majestueux des portes en calcaire à de quoi impressionner.
Bonne navigation les amis.
Amitiés.
Viking
P.S. Et merci pour le cours d'histoire ou de mythologie, j'ai appris qqc
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le proto avance a la vitesse habituelle , toujours trop lentement mais ça avance
les choix de matériaux sont cornéliens ,et ne permettent pas d'erreur . a suivre ...
5km/h de moyenne c'est bien en pagayant seul , la charge de la passagère n'étant pas il est vrai un gros frein
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Saturday I had the possibility to test my job: the result is pretty good, with the compliments of my wife. Rigidity, better paddling position, cul sec
As soon as possible the pictures on my blog!
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What about your avatar? Is it somewhere in Normadie or Bretagne?
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Regarding the advantage of the floor+keel, our usage is very calm and touristic so it's not easy to perceive performance differences. For sure it is faster: we were against the river stream and the Bic Tobago was suffering a lot in comparison with the AE.
So we clearly see an improvement towards the original configuration; I guess that the reasons are:
- the better paddling position, we gain some cm so the force on the paddle comes not only by the arms, but also by the shoulders;
- the linearity of the hull, because of the rigidity introduced by the floor (take care that I still under inflate the chambers because until now I don't have a manometer yet);
- last but not least, our bottoms (cul!) are now not wet.
Regarding the directivity, I didn't notice big differences: at the beginning, the canoe slightly steers on the right, I guess it's a matter of the fin which would be bent, because the effect disappear after one hour. In our environment we didn't see any other effect, because the directivity was good enough also before.
PS: the result was really good, my wife asked "why not to sell a Tobago and purchase another AE?"
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"Cul sec" is exactly the expression we use in our local dialect to say "to remain without anything", in other words to remain extremely poor after a process.
Ok, you understand the right meaning, anyway
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heureux proprietaire d'un AE convertible depuis quelques semaines, je tenais a vous remercier pour tous les conseils que vous avez mis en ligne et qui m'ont incité dans ce choix... Il est vraiment bien ce kayak..
Pour l'instant, je souhaite pas modifier le fond de mon kayak ou les assises mais je souhaiterais y mettre une voile type kiwi ( pacific action). Je navigue surtout sur le lac d'annecy et y'a svt du vent. Es que quelqu'un aurait une expérience de ce type de voile sur un AE convertible???
Merci pour tout
a bientot
chris
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Pour pallier le diamètre inadapté des embouts de la pompe sévilor-D4 aux petites valves rouges (déjà évoqué ici) et pour éviter de racheter une pompe, j'ai simplement réalisé un raccord avec une chute de tuyau d'arrosage automatique noir.
L'extérieur du tuyau correspond à peu près à l'intérieur de l'embout de pompe... et l'intérieur à l'extérieur de la valve...
Il suffit d'ajuster en chauffant le tuyau (eau chaude, décapeur, gaz...) et de le rouler pour le diminuer aux diamètres correspondants...
En fait le plus long a été de battre les allées ksto à la recherche du tuyau le plus proche...
Jean-Jacques
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no problem about your questions, it’s always interesting to discuss about our own work; because of my job (I’m a Quality manager) I’m use to look positively to every comment.
Question 1. I didn’t shot pictures of the detail, but I’ve rounded all the edges and also the parts where the shape changes. The floor is narrower than the boat width, just arriving under the tubular. So I don’t think there would be problem at that level: looking at the external part of the canoe, everything seems fine. Of course I cannot be sure 100%, let’s hope I’m right!
Question 2. The distance is about 40 mm. It comes from the irrigation pipe diameter of 1” + the pipe thickness + 2 layers of insulation foam tape of 3 mm each.
Question 3. Partly yes. The main problem was how to make the 4 panels working together as 1 rigid (o almost rigid) floor. I need some joints anyway, so I come back to the keel idea, trying to make it as lower as possible. In the first move I was thinking to use an extruded foam round bar, like the one used on the beach by the children to play in the water, but I need also rigidity. To reduce the effect of impacts I’ve used insulation foam tape and I’ve designed the front and rear end parts of the keel. During the test I’ve seen that AE is less immersed than the Tobago and this is clearly visible at landing.
I saw that my Tobagos are both heavily scratched in the central keel and less in the lateral ones: I guess it’s normal because of the shape and the rigidity, in that case we have rigid, thick polyethylene layer. But I remember some times when we clearly touched the hull against big stones in the lakes: in that cases we were moving, so it would be dangerous with the inflatable because there would be a longitudinal deep cut.
Anyway thank you for your comments, Louis, have a great day and feel always free to ask / comment.
Cesare
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... Malheureusement je ne parle pas italien et ne peux comprendre tes commentaires. Alors je me suis contenté de scruter tes photos :
...
Pourrais-tu ajouter une photo latérale de la carène de ton bateau gonflé à 3-3,5 psi quillé, posé à l'envers sur des tréteaux placés aux extrémités ? On verrait bien ainsi le profil longitudinal de la quille.
As-tu une pompe à manomètre ? Ton bateau me semble un peu sous-gonflé sur l'avant-dernière photo, bateau à l'eau.
You wrote in the meantime I was writing ...
The pictures are commented both in Italian and English, the latter is between brackets, following the Italian text.
Until now I don't have yet a manometer (neither a pump with manometer), so I under inflate on purpose because I don't want to damage the chambers. Waiting for the instrument (I've ordered locally 1 month ago ... :snif
, I cannot shot the picture you asked because the effect would be false.As soon as I'll receive my manometer I?ll do it.
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Voilà des mois que je parcours ce forum... Et ça y est j'ai craqué pour un AEC... Sa première mise à l'eau devra attendre mon retour de Sibérie (début juillet), mais il est bien au chaud chez moi !
Je tenais à vous remercier pour tous les conseils et les liens qui m'ont permis de faire ce -bon !- choix.
A bientôt !
NB : je surveille aussi avec intérêt le match quille/blackbone...
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Après lecture des post de ce superbe site, je pense que le gonflable le plus adapté à notre programme est indiscutablement le AE, Lac Mer pour l'apnée et rivière mais plutot cours d'eau calme.. et bivouac, j'avais la crainte que l'Ae soit trop petit mais à vous lire on peu qd même transporter de quoi faire des bivouac légépour 2 adultes et 2 enfants.
Sachant que je dois en acheter 2 ... et oui nous sommes 4 et qu'en plus nous partons de 0 il faut que j'arrive à trouver un fournisseur le moins cher possible. car vu le budget que cela représente au va peut étre devoir revoir notre programme.
Au Us les prix défit toute concurence mais j'ai peur de me manger des frais de douane exorbitant...
Je suis aussi entrants de motiver fortement un ami donc il ya de forte chance que nous achetions 3 AE d'un seul coup ...
tous vos conseils sont les bienvenus
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Bienvenue à bord voyageenland,
Pour le bivouac, à deux par AEC, c'est un peu juste. Comme tu l'écris, le " bivouac léger " sera plus approprié. Quels sont les âges de tes enfants ?
Dans le budget, ne pas oublier tout le matériel annexe.
Louis.
Merci pour ta réponse.
Mes garçons ont 8 et 11 ans et sont déjà bien habitué à voyager et à voyager léger... le premier à fait son premier voyage avec dodo dehors à 3 semaines
cela dit il faut qd même prévoir l'eau suivant ou l'on va les duvet, les hamac ou une tente, + la nourriture, la pharmacie, le necessaire pour la popotte y tout y tout + des vêtements de rechange chaud..
ET a priori on ferait de une à 3 nuit de bivouac, je pense guère plus...
mais qui sait, en même temps on a besoin de canoé qui ne prennent pas trop de place car nous souhaitons les transporter dans le land pendant nos voyages
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LR COLACE :Bienvenue à bord voyageenland,
Pour le bivouac, à deux par AEC, c'est un peu juste. Comme tu l'écris, le " bivouac léger " sera plus approprié. Quels sont les âges de tes enfants ?
Dans le budget, ne pas oublier tout le matériel annexe.
Louis.
Merci pour ta réponse.
Mes garçons ont 8 et 11 ans et sont déjà bien habitué à voyager et à voyager léger... le premier à fait son premier voyage avec dodo dehors à 3 semaines
cela dit il faut qd même prévoir l'eau suivant ou l'on va les duvet, les hamac ou une tente, + la nourriture, la pharmacie, le necessaire pour la popotte y tout y tout + des vêtements de rechange chaud..
ET a priori on ferait de une à 3 nuit de bivouac, je pense guère plus...
Au niveau accessoire, on a 3 gilets (les enfants font de la planche à voile) il nous manque les pagaies, + les sacs étanches et les jupes j'en oublies...?
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Bienvenue à bord voyageenland,
Pour le bivouac, à deux par AEC, c'est un peu juste. Comme tu l'écris, le " bivouac léger " sera plus approprié. Quels sont les âges de tes enfants ?
Dans le budget, ne pas oublier tout le matériel annexe.
Louis.
pour les bivouaqueurs en AE , il serait possible de faire un sac de pont pour mettre a l'arriere devant le pagayeur , transversal avec lattes de soutien , et matériaux imperméable , le volume environ 40 a 60litres selon la hauteur admise devrait permettre de complémenter les soutes avantageusement ..
l'idée est que ce sac de pont doit être autoporteur pour éviter un abaissement du pont qui serrerait les jambes , avec possibilité de mettre le sac en place qans mettre les pontages ( option été )
si ça vous intéresse je me penche sur le truc ..
la bricole toujours la bricole , ça rime avec AE ? ...
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C'est drôle Andy, car je planche précisément sur la même possibilité. Il est effectivement possible de placer transversalement des sacs étanches de 60L de ce modèle :
)
je te déconseille les sacs transparents , la condensation est d'après mes constats supérieure et le matériel placé dans les sacs n'est pas a l'abri des UV , ( appareils photos vêtements imperméables etc ... )
bons sacs étanches également du coté de Bic sport selon les marques que tu trouves prêt de chez toi
il existe de nombreux sacs et ceux de Cotten ( jaunes ) sont assez rigides car la fermeture est placée au dessus .. enroulement et velcroc ..
il faut néanmoins placer deux lattes de croiseur en dessous du sac pour éviter l'effondrement du pont AE ...
la fixation des sacs pouvant se faire par la ligne de vie que tu n'as pas manqué d'ajouter je pense
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of course I'll keep monitored the external and internal side of the floor. If some signs would appear, I'll put a rubber "C" profile around but then the foldability have to be checked. Let see how the current solution behaves.
The keel deep, as you noticed, is a compromise (Italians are used to compromise ...
) between the need for rigidity + performances and the abrasion risk reduction.By the way, I wrote to AE in USA suggesting some very small improvements (more explanation in the manual about boat disassembly, a manometer inside the package as Sevylor already done)ìand a different price policy for EU because the competitors are cheaper. I also suggest them to develop an alternative device to BackBone, inviting them to read my blog and also this wonderful forum.
They replied very correctly, of course this doesn't mean they will take my suggestions in charge, but I'm convinced that the manufacturers need the users point of view (at the end, I'm a Quality System manager ...
).Just to let you know that our forum now is know even a l'Amerique!
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Bonjour voyageenlend,
Quels sont vos tailles (hauteurs) et vos poids ? C'est important pour voir la capacité de chargement de bagages à bord de vos deux futurs AEC.
PS : Nous sommes allés dans ton coin, dans le secteur de Briançon aux vacances de printemps: Très jolie région. Un paradis pour les géologues amateurs !
Louis.
1m80 et 76 KG 1m60 et 58 kg et les enfants 1,40 35 KG et 1M20 ET 25 kg environ
En fait on habites pas les hautes Alpes mais nous sommes très souent vers le lac de Serponçon dans un petit village très sympas qui s'appel chorges
Actuellement on habites Montpellier (pas mal non plus pour les sport nautique
moins bien pour la montagne
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LR COLACE :Bienvenue à bord voyageenland,
Pour le bivouac, à deux par AEC, c'est un peu juste. Comme tu l'écris, le " bivouac léger " sera plus approprié. Quels sont les âges de tes enfants ?
Dans le budget, ne pas oublier tout le matériel annexe.
Louis.
pour les bivouaqueurs en AE , il serait possible de faire un sac de pont pour mettre a l'arriere devant le pagayeur , transversal avec lattes de soutien , et matériaux imperméable , le volume environ 40 a 60litres selon la hauteur admise devrait permettre de complémenter les soutes avantageusement ..
l'idée est que ce sac de pont doit être autoporteur pour éviter un abaissement du pont qui serrerait les jambes , avec possibilité de mettre le sac en place qans mettre les pontages ( option été )
si ça vous intéresse je me penche sur le truc ..
la bricole toujours la bricole , ça rime avec AE ? ...
Ca à l'air très sympas comme projet même si pour l'instant vu que je n'ais pas dAE ce n'est pas encore très concrets.. par contre je suivrai ton avancée de près
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voyageenland :1m80 et 76 KG 1m60 et 58 kg et les enfants 1,40 35 KG et 1M20 ET 25 kg environ
Lequel des deux enfants sera avec toi ?
Bonne question je n'y avait pas penser en raid surement ple plus jeune donc 1, 2 m et 25 kg
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voyageenland :Bonne question je n'y avais pas pensé en raid sûrement le plus jeune donc 1, 2 m et 25 kg
Commençons par la configuration de ton bateau avec ton enfant de 1,2 m. Tu es en position arrière et lui à l'avant. Ainsi tu as toujours un oeil sur lui et c'est plus logique pour diriger le bateau.
L'idéal théorique est que tu avances ton siège au maximum vers l'avant pour mieux équilibrer la répartition des charges dans le bateau. Concrètement cela ne pose pas de problème si ton AE n'est pas ponté. S'il est ponté, c'est différent. Je mesure aussi 1m80 et il est difficile d'entrer rapidement dans le hiloire si le siège est trop en avant. Ca peut être problématique pour les mises à l'eau et les atterrissages. Penses-tu ponter ou ne pas ponter pour votre expédition ?
Ce qui est sur c'est que je vais faire le montage et il y a de forte chance que nous le montions pour les petit raid, et les sorties à la jounrée par contre qd on pars en itinérant avec le 4X4 il ya des chances qu'on le laisse à la maison.
Merci de tes conseils.
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Si tu pontes tu ne peux placer ton siège trop en avant sinon tu as donc des difficultés à te placer dans le hiloire. Ceci laisse un espace pour bagages plutôt lourds derrière le dossier de ton enfant de 1m20 que tu peux placer un peu plus en avant dans son hiloire.
Tu as alors aussi un petit espace derrière ton dossier dans lequel j'ai l'habitude de mettre des choses utilisables pendant la rando, bateau sur l'eau. Par exemple notre thermos de thé vert... Sur le caisson de flottabilité arrière je place un sac étanche de 60L attaché aux 4 anneaux de plastique noir avec deux sandows coupés sur mesure. Des choses légères type vêtements ( polaires ...) car il ne faut pas surcharger l'arrière.
Sur le filet avant tu peux aussi placer un sac étanche. J'y mets aussi la pompe car il faut pouvoir ajuster la pression bateaux à l'eau..
Reste enfin un espace pointu au "sol" devant les pieds de ton enfant de 1m20 : Là des choses plus lourdes sont bienvenues pour contribuer à une meilleure assiette de ton bateau...
Pour plusieurs jours de bivouac, les sacs supplémentaires placés transversalement sur les boudins et attachés à la ligne de vie, intérieurement renforcés par des lattes, placés devant toi me semblent incontournables.
Mais bon ce sont juste quelques idées issues de nos premières expériences de sorties en famille, nous aussi à quatre...
Tu peux aussi placer un sac entre tes jambes.
Louis.
Hello j'en prends bonne note, sion tu me conseils le traveller 2 ou le convertible? j'ai du mal à voir les avantages de l'un par rapport à l'autre
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Merci Andy. Peux-tu mettre des liens pour un accès rapide aux sites des marques de sacs étanches que tu mentionnes dans ton message ?
)
pour les sacs :
http://www.bicsportkayaks.com/kayaks/accessories.php?lang=fr
http://www.guycotten.com/index.php4?rub=17&Ztype=SAC
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US AE contact : Good idea, Cesare. I'm sure they will take some of our ideas into account.
cela n'était pas mon objectif initial mais, puisque c'est fait
... réutiliser une idée est louable en faire cadeau a un professionnel qui en tire des profit j'avoue ne pas être en phase...
les français ont des idées , pas de pétrole mais si ils donnent leurs idées alors que nous restera t il ??? ... aurais je eu tord de donner mes idées sur un site amateur pour que ceux ci en profitent et les bricolent a leur maniere , et non pour qu'elles échappent et aillent directement dans la poche de pros ....
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Hello j'en prends bonne note, sion tu me conseils le traveller 2 ou le convertible? j'ai du mal à voir les avantages de l'un par rapport à l'autre
tu l'as trouvé ou ton travellers 2 ?
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je suis en train de faire le tour des sites internet, pour trouver le meilleru prix pour les AE et c'est difficile de trouver en dessous de 799 € la pièce sachant qu'il m'en faut 2 plus les accessoireSs bonjour...
Je vais essyer de voir avec D4 si il y a moyen d'avoir un prix .. qui ne tente rien
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Bonjour à tous,
je suis en train de faire le tour des sites internet, pour trouver le meilleru prix pour les AE et c'est difficile de trouver en dessous de 799 € la pièce sachant qu'il m'en faut 2 plus les accessoireSs bonjour...
Je vais essyer de voir avec D4 si il y a moyen d'avoir un prix .. qui ne tente rien
il est vrai que nous ne sommes pas a la saison des soldes sur ce genre de matériel .. mais en groupant le tout , l'ensemble du matériel pagaies gilets , pompe ( avec mano
) etc ça fait un budget qui ouvre a la négociation avec un chef de rayon soucieux de son chiffre d'affaires non
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voyageenland :Bonjour à tous,
je suis en train de faire le tour des sites internet, pour trouver le meilleru prix pour les AE et c'est difficile de trouver en dessous de 799 € la pièce sachant qu'il m'en faut 2 plus les accessoireSs bonjour...
Je vais essyer de voir avec D4 si il y a moyen d'avoir un prix .. qui ne tente rien
il est vrai que nous ne sommes pas a la saison des soldes sur ce genre de matériel .. mais en groupant le tout , l'ensemble du matériel pagaies gilets , pompe ( avec mano
Yes d'autant plus que je suis intérressé par 3 kit complet vu que j'ai un ami plongeur, qui souhaites aussi passer à lAE
... les sites allemand ne sont pas pressé de me répondre je vais continuer à regarder France et Allemagne en parrallèle. J'ai fait mes petit calcul pour achat aux US .. mais c'est un peu trop alléatoire, au niveau du délais si bloqué par les douanes et les frais de douanes + TVA rendent l'opération mois intérressante.. pourtant j'ai une boutique amérivaine qui me propose les 3 AE avec pagaie livré en FR à 1400 € après j'ai les frais de douanes et là ça se complique ... DOmmage
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sur d'autres sites le bateau est livré comme aux US c'est a dire sans les pontages solo et bi .. avec et sans la pompe etc .. bon courage pour les comparaisons , en sachant que a 799 euros D4 semble le moins cher en europe pour ce produit en tarif annoncé public .. ensuite tout est question de négociation ... et d'apres vente local toujours intéressant en cas de pépins ..
bonne recherche .
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LR COLACE :US AE contact : Good idea, Cesare. I'm sure they will take some of our ideas into account.
cela n'était pas mon objectif initial mais, puisque c'est fait
réutiliser une idée est louable en faire cadeau a un professionnel qui en tire des profit j'avoue ne pas être en phase...
les français ont des idées , pas de pétrole mais si ils donnent leurs idées alors que nous restera t il ??? ... aurais je eu tord de donner mes idées sur un site amateur pour que ceux ci en profitent et les bricolent a leur maniere , et non pour qu'elles échappent et aillent directement dans la poche de pros ....
çà fait + de 50ans que zodiac et les autres utilise une quille en bois ou gonflable pour faire un fond en ailes de mouette .
mon 1er truc pour aller sur l'eau ( il y a très longtemps ) c'était un hutchinson bounty en néoprène hypalon avec quille en bois et planché cp et fond en aile de mouette .
quand je mets fond en v pour un fond souple çà sous entend bien sur fond en ailes de mouette , je n'ai pas encore la touche ailes de mouette sur mon clavier .
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c'est d'ailleurs pour ce V marqué et rigide que l'on fait désormais des semi rigides... mais c'est bien d'avoir navigué en Zodiac il y a 50 ans ça conserve
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mon hutchinson de l'époque était vendu avec fond ailes de mouette inscrit dans la brochure .
http://www.discount-marine.com/p5698/Commando_C3.html
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MDR ...
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attention sur les sites étranger a bien comprendre la langue .. le bateau peut être avec une version traveller effectivement légèrement plus légere mais sans possibilité de déziper le pont ( d'ou le gain de poids ) .
en quoi le le fait de ne pas pouvoir déziper ferait gagner du poids ?
le traveller 2 est plus léger c'est normal il fait que 4 mètres , c'est pas un bon choix trop petit , le convertible est mieux .
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andy :attention sur les sites étranger a bien comprendre la langue .. le bateau peut être avec une version traveller effectivement légèrement plus légere mais sans possibilité de déziper le pont ( d'ou le gain de poids ) .
en quoi le le fait de ne pas pouvoir déziper ferait gagner du poids ?
c'est pas un bon choix trop petit , le convertible est mieux .
simplement 7metres linéaires de zip plus montages , plus gouttes d'eau etc .. et bien sur la réduction de longueur , et l'impossibilité de naviguer en solo, et la tres grande difficulté de séchage etc nous sommes d'accord
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rubis :andy :attention sur les sites étranger a bien comprendre la langue .. le bateau peut être avec une version traveller effectivement légèrement plus légere mais sans possibilité de déziper le pont ( d'ou le gain de poids ) .
en quoi le le fait de ne pas pouvoir déziper ferait gagner du poids ?
c'est pas un bon choix trop petit , le convertible est mieux .
simplement 7metres linéaires de zip plus montages , plus gouttes d'eau etc .. et bien sur la réduction de longueur , et l'impossibilité de naviguer en solo, et la tres grande difficulté de séchage etc nous sommes d'accord
andy le roi de la pirouette trop fort !
sur les 7 mètres de zip tu peut en retirer la moitier il y a bien un zip au milieux du traveller 2
çà fait 3,50 allez + 1 mètre = 4,50 mètres de zip en plastique en + c'est vrai c'est lourd
sur 4 kg de différence !il fait 4 mètres et le convertible 4m50 elles est la la différence de poids , moins de planché et moins de chambre .
de toute façon il est plus fabriqué , à éviter .
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Aujourd'hui, première sortie avec notre AEC. Sortie imprévue par ailleurs mais ô combien agréable sur le canal de l'Orne (merci Louis
)J'avoue avoir été assez vite et j'ai monté l'AE sans vraiment faire attention au centrage de la toile. Un peu à la va que je te pousse !!!
J'ai également mis le Backbone.
Puis promenade d'une heure environ sur le canal, juste pour tester un peu le comportement du bateau.
Je ne serai sans doute pas très technique mais je trouve que le bateau avance bien. Face au vent et à une petite houle, on ne pagaille pas comme un fou pour avancer et, du coup, on ne se décourage pas.
La Backbone rigidifie bien sûr le tout, mais je pense que c'est son seul intérêt. Il ne favorise sans doute pas la vitesse ou n'évite pas le syndrome dit "du cul mouillé".
Mais il faut dire que je n'avais pas mis le pontage...
Par contre, j'ai quelques questions... La poche d'air qui se trouve derrière le siège avant et qui est fixée de chaque côté de l'AE par du velcro, a t-elle vraiment une utilité ?
Est ce normal de n'avoir qu'un seul support de pagaie sur le côté gauche de l'AE alors que le côté droit en possède deux ?
Voilà, donc en gros, une première sortie réussie et une envie de tester ça sur rivière ou en bord de mer.
Merci à ceux qui m'nt guidé dans ce choix.
Amitiés.
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LR COLACE : Hier nous avons fait une sortie test familiale en AE:
20,1 km sur la Douve, trajet aller-retour en aval de Port-Beurey, commune de Picauville (50) dans le Parc Naturel des Marais du Cotentin et du Bessin. 5H06 de pagayage et 2H43 de pauses cumulées. La vitesse moyenne, sans compter les pauses, d'après le GPS est donc de 3,9 km/h. Nous ralentissons de temps en temps pour faire des photos ou pour observer les oiseaux.
Il est donc raisonnable de se donner une petite marge et de tabler sur une moyenne de 3,5 km/h pour de longues sorties familiales en AEC, sans compter les pauses.
petit extrait du blog d'andy
" et ça fait toujours un truc de moins a gonfler ... d'ou un temps de montage équivalent à l'origine également ...
apres cela ce bateau est aussi rapide qu'un rigide de même taille "
3,9 km/h de moyenne
aussi rapide qu'un rigide ????
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c'est pas moi qui est comparé avec un rigide ! (avec la surface mouillé énorme du AE c'est pas comparable )avec un rigide tu aurai fait + de km c'est sur .
il n'y a pas besoin de fait 20 km pour comparer ( au contraire plus tu fait de km et plus tu lisse le résultat ) tu fait 500m et tu sens tout de suite que sa glisse mieux .
ps: tu vois pas que je m'amuse avec vous ?
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des livres sur le cp pour mesurer la flèche des calcul de résistance sur la bâche c'est pas un peu too much ?
tu a peur de quoi ?
l'empirisme tu connais pas ? ( c'est la base de tout dans le nautisme , les mecs ils sont tellement peu sur des forces en présence ils utilisent des coefficients de sécurité bien supérieur que dans l'industrie )
sur un petit zodiac ou autre marque avec des contraintes bien plus grande du à la vitesse tu a un planché plus large en cp de 8mm un fond en pvc 1100 denier .
les point faibles sont les coutures et la soudure à chaud de la bâche pvc , tu vas fait des tests de destruction pour mesurer la résistance ?
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rubis :tout se que vous faites n'a qu'un seul but flatter votre ego !
C'est ta façon de voir les choses, rubis. Elle montre le niveau auquel tu te situes toi-même. Elle est cependant respectable et chacun en pensera ce qu'il voudra...
Quels intérêts sers-tu, rubis ?
Louis.
se que pense les autres çà met complètement égale , je ne vie pas par rapport aux autres la différence est là et uniquement là .
vous êtes des enfants vous avez besoin que l'on vous regarde jouer .
allez adieu et bonne vacances .
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rubis :LR COLACE :C'est ta façon de voir les choses, rubis. Elle montre le niveau auquel tu te situes toi-même. Elle est cependant respectable et chacun en pensera ce qu'il voudra...
Quels intérêts sers-tu, rubis ?
Louis.
se que pense les autres çà met complètement égale , je ne vie pas par rapport aux autres la différence est là et uniquement là .
vous êtes des enfants vous avez besoin que l'on vous regarde jouer .
allez adieu et bonne vacances .
Adieu, rubis, tu n'as pas réussi ton torpillage et tu t'en vas la queue entre les jambes .
Louis.
tu n'arrêtes pas de rajouter des phrases à tes posts .
je m'en vais la queue entre les jambes ???
alors comme çà je m'en vais la queue entre les jambes ...........
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rubis :LR COLACE :C'est ta façon de voir les choses, rubis. Elle montre le niveau auquel tu te situes toi-même. Elle est cependant respectable et chacun en pensera ce qu'il voudra...
Quels intérêts sers-tu, rubis ?
Louis.
se que pense les autres çà met complètement égale , je ne vie pas par rapport aux autres la différence est là et uniquement là .
vous êtes des enfants vous avez besoin que l'on vous regarde jouer .
allez adieu et bonne vacances .
Le succès des forums AE (40 000 vues bientôt en cumulé, 2ème position sur Google en international (!), juste après le site de la maison mère AE
Louis.
en fait c'est le nombre de visite qui t'intéresse avec ton ego gros comme ton pseudo
ton nom en lettre majuscule ! si c'est pas de l'égo çà !
par respect pour tout ces visiteurs il est temps de dire si tu est ingénieur ou pas
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il est temps de dire la vérité tu est ingénieur ou pas
Te rends tu compte du ton d'interrogatoire de police de ce que tu écris ?
"il est temps de dire la vérité tu est ingénieur ou pas", comme si être ingénieur était une situation honteuse ou un délit qu'il faudrait avouer et dont il faudrait se repentir.
De mon côté j'ai rangé Andy et Louis dans la catégorie des technopathes, mais franchement çà m'est égal.
Je pense que çà serait mieux pour tout le monde si tu présentais tes objections de façon factuelle, ce qui me paraît une contribution plus efficace à un forum.
C'est une chose de dire à quelqu'un qu'à ton avis il se trompe et d'expliquer pourquoi, c'en est une autre de l'accuser de faire de la désinformation.
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Moi aussi j'hallucine des détails techniques de certains, je les range au rayon d'extra terrestre. La plupart du temps je ne comprends pas un mot. Mais ça me plait bien de voir et lire des gens différents. Ca s'appelle l'altérité.
Sinon, après un temps long sans "kayaker", je reprends du service ce WE et vous donnerais mes dernières impressions sur le Backbone (qui ne fait pas l'unanimité). Je pars 2 semaines en Corse cet été finir de tester le matériel. Je reste ouvert à toute rencontre quitte à me déplacer un peu. A vrai dire j'aimerai bien voir le système de quille !
Ciao
Christian
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JE TIENS A FAIRE DES EXCUSES PUBLIQUE
je suis tombé par hasard sur les files ae et comme j'ai l'habitude de fréquenter des constructeurs amateurs de voilier en cp , strip planking en autres ( plusieurs millier d'heure de travail ) j'ai trouvez vos constructions tellement ridicule ( excuse mais je le dit comme je le pense ) et un aspect de mec qui se la joue pour pas grand chose .
en fait je me suis aperçu que pour vous c'était vraiment votre Everest .
mais quand je vois çà :
" L'expérience d'hier m'a permis d'affiner mon dispostif de mesure et la détermination du point bas des boudins sera meilleure aujourd'hui.
Pour continuer un peu sur les poids des différentes parties du bateau :
Ensemble annulaire des vessies : 5,862 kg +/-0,013 kg (mesures difficiles)
Enveloppe de l'ensemble annulaire des vessies : 2,915 kg +/- 0,003kg
Pont biplabe : 1,801 kg
Pont monoplace : 1,479 kg plus léger que le biplace (un seul hiloire)
Renfort de proue alu : 0,282 kg
Renfort de poupe alu : 0,236 kg
Dernière modification par LR COLACE (06-04-2008 12:45:45) "
un mec qui mets le gramme , c'est vrai çà me fait rire , je sais c'est mal mais bon c'est trop drole .
LR COLACE pour info ton cp de 9mm c'est pas du marine c'est du ctbx ( 5 plis )
le marine a 7 plis mince et le modue d'élastisité n'est pas du tout le même et de loins .
ps : j'ai demandé à plusieurs personne avec une expérience de construction naval de donner leur avis à chaud et c'est la même impression c'est quoi c'est mecs qui se la joue avec leur bricolo .
mettez un truc pour prévenir
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PS: je me suis encore fait un copain
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pour info j'ai 15 ans
tout s'explique alors... :/ quoique...je vais te dire, ton comportement frise la perversité, disons que si tu as seulement 15 ans je te conseille vivement de rectifier avants que tes relations avec les autres ne perdent tout leur sens.
A bon entendeur
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çà fait + de 50ans que zodiac et les autres utilise une quille en bois ou gonflable pour faire un fond en ailes de mouette .
mon 1er truc pour aller sur l'eau ( il y a très longtemps ) c'était un hutchinson bounty en néoprène hypalon avec quille en bois et planché cp et fond en aile de mouette .
quand je mets fond en v pour un fond souple çà sous entend bien sur fond en ailes de mouette , je n'ai pas encore la touche ailes de mouette sur mon clavier .
15 ans, vraiment ? Bigre, précoce le jeunot !
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rubis :çà fait + de 50ans que zodiac et les autres utilise une quille en bois ou gonflable pour faire un fond en ailes de mouette .
mon 1er truc pour aller sur l'eau ( il y a très longtemps ) c'était un hutchinson bounty en néoprène hypalon avec quille en bois et planché cp et fond en aile de mouette .
quand je mets fond en v pour un fond souple çà sous entend bien sur fond en ailes de mouette , je n'ai pas encore la touche ailes de mouette sur mon clavier .
15 ans, vraiment ? Bigre, précoce le jeunot !
c'est parce que c'est marqué suchard dans les wc que c'est du chocolat
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pour répondre a l'interogation de LR COLACE
je suis un espion envoyé par les usa pour le compte de AE et retourné par les services secret des fabriquants de rigide
tu est le meilleur LR COLACE tu ma toujours fait mourir de rire !!!
je t'aime !!!
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"Quels intérêts sers-tu, rubis ?"
pour répondre a l'interogation de LR COLACE
je suis un espion envoyé par les usa pour le compte de AE et retourné par les services secret des fabriquants de rigide
tu est le meilleur LR COLACE tu ma toujours fait mourir de rire !!!
je t'aime !!!
A mon avis, il en prendrait un plus futé...
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"gérant d'un surf shop en bretagne pendant 10 ans , pilote et professionneldans le parapente pendant 18 ans , et adepte du multicoque , aujourd'hui le kayak me permet pleinement de profiter de la mer et du vent "
il n'y a pas plus d'ingénieur en méca fluides que de beurre en branche !
c 'est pas beau de le laisser croire !
c'est du mensonge par omission !
c'est çà aussi :
"Dériver , c'est s'écarter de sa direction sous l'action du vent ou de la mer, mais utiliser le vent ou la mer pour aller dans " sa " direction s'appele " naviguer" "
donc traverser l'atlantique avec le courant c'est effectivement naviguer , mais pour moi cela reste dériver , suivre le courant ou le vent en fait .. bien sur on peut se satisfaire de descendre le vent mais l'homme a de tout temps cherché un peu de polyvalence dans ses navigations a voile non?
dériver vent arrière est possible avec n'importe quelle voile ou cerf volant mais avec quel rendement ? .. et surtout quel plaisir ? "
"mais pour moi cela reste dériver"
c'est hallucinant de lire çà !!
tu dira çà aux mecs de la transquadra qui traverse l'atlantique à fond les ballons sous spi
c'est une reflection de mec qui connaît rien !
la navigation sous spi dans la brise ce n'est pas dériver !
les débutants pensent que c'est plus relax que le près mais en fait c'est faux dans la brise c'est bien plus compliqué !
les voileux apprécieront !
vous avez tout sur cette file :
/voyage/viewtopic.php?id=532&p=1
à peine arrivé en 2007 il contredit tout les mecs , olivier en tête ! sort sa science et cette grosse connerie sur le vent arrière
mais comme au pays des aveugles le borgne est roi !
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dans ton blog tu ne dit pas sit on top rigide .
dans ton blog tu dit rigide ( çà sous entend kayak , comme le AEC est considéré comme kayak )
encore un mensonge par omission
si tu compare avec un midway sit on top 4m40 x 65cm ( il a une carène de kayak )
tu crois vraiment qu'il fait pas le poids ?
évidement tu va dire oui mais c'est un mono place
il faut comparer avec un bi
évidement si tu compare avec ce veau :
ocean quatro
http://www.rotomod.com/produits.php?id=ocean-quatro
4m15 x 90cm avec une ligne d'eau de "péniche" et justement une carène genre aile de mouette ou tunnel.
je mets le lien de ton blog il y a une photo de la carène les gens pourront voir la pureté de la ligne d'eau de "péniche" de l' AEC sans parler du stabilisateur avant qui n'est pas aligné sur la ligne de quille , le boudin gonflable à l'avant qui fait une proéminence , l'étrave pas vraiment fine ! , j'aimerai pas être à la place des filets d'eau .
http://auroreetandre06.club.fr/Dotclear/index.php?Astuces-bricolages-et-bidouilles
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N'ayant pas pu me connecter cette dernière semaine, je découvre aujourd'hui un nombre de posts très important absolument plus en lien avec le sujet.
Le propos est l'échange :
Certains posent des questions, d'autres y répondent.
Certains partagent leurs expériences, libre aux autres de réagir et d'apporter leur pierre à l'édifice.
Certains ne sont pas d'accord avec des idées, des raisonnements ou encore des lois physique ? Qu'ils s'expriment, tout le monde en sortira grandit.
Même si un forum sur un site permet d'être "masqué", les règles qui s'appliquent sont celles de la vraie vie avec des vrais gens en face de soi et qui ont un visage.
La POLITESSE et le RESPECT.
Merci donc de garder cela à l'esprit et merci aux protagonistes de clore le sujet d'eux même ou d'en revenir au sujet initial.
Alexandre
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Ce mess pour dire :
1 - que je viens de lire les derniers posts ... très decevant et affligeant .... Alex a bien fait de recadrer car y'a des posts qui valent pas un kopek... je ne donnerai pas de pseudo...
2 - que je viens ENFIN :roll: de commencer mon plancher... mon pere m'a ramené du CP marine de 12 ce week end de Caen car introuvable dans les qq boutiques autour de chez moi ... ce soir, fabrication de la quille.
3 - Je remercie au passage l'ami Louis pour les cotes de son plancher que j'ai utilisé... c du nickel chrome... y'a du jeu au montage... ce soir, je bricole la quille en pvc de 32... j'ai deja coudé les extrémités avec un decapeur thermique, c'est nickel...
4 - faut que je me magne car le week end proc, normalement lundi ou mardi (le temps de faire secher 6 couches de vernis marine quoi ...) je passe sous pegasus bridge (... un entrainement pour Etretat quoi
)5 - j'ai remarqué qu'il y a une autre personne en plus de Louis qui sevi sur Caen ... largemetn de quoi faire un club donc
A plus les aminches
4 -
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Je suis en train de négocier l'achat de AE mais même en faisant baisser les prix le budget reste relativement conscéquent... donc je continue à faire jouer la concurence mais c'est pas gagné
Du coup je regarde de nouveau mon option Solar 405 ou Helios II + palavas pour transporter le matos de bivouac. quitte à moins naviguer en mer... option que j'ai du mal à envisager qd même...
Par contre à priori j'ai qd même un souci avec l'option AE version option 2 c'est l'encombrement des canoe d'après les Brochures lAE fait 95/55/ 30 cm ce qui fois 2 est très encombrant pour nos voyages par rapport à l'option gumotex ou les canoe tiennent dans des Sac à dos.
Ma question est la suivante, est ce que les encombrements données dans la brochure sont réalistes ou sous ou sur estimé ?
Donc voilà ou en ais ma reflexion actuellement.
Louis, je veux bien aussi les mesures du plancher afin de budgéter aussi le prix des travaux avenir
Merci d'avance pour ton aide
Bonne soirée à tous .
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Voici les petites nouvelles,
Par contre à priori j'ai qd même un souci avec l'option AE version option 2 c'est l'encombrement des canoe d'après les Brochures lAE fait 95/55/ 30 cm ce qui fois 2 est très encombrant pour nos voyages par rapport à l'option gumotex ou les canoe tiennent dans des Sac à dos.
Ma question est la suivante, est ce que les encombrements données dans la brochure sont réalistes ou sous ou sur estimé ?
.
si c'est pour marcher avec le bateau sur le dos , oublie le AE car le poids , et le volume ne correspondent pas a ton programme , même sans le plancher .
quand au volume du sac du AE , il est quasi inutilisable pour le mettre sur le dos et son volume n'inclut pas les gilets pagaies etc ... le nécessaire quoi
donc budgétiser aussi un sac a dos gros volume ( 80 a 100 euros) reste les gumotex , ou si le budget est élastique les GRabner...
pourquoi pas en mer mais dans une option plus estivale sinon il y a l'option carrix pour y placer le bateau ...
bonne réflexion
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When I was young, I carried more than 45kg (57mm anti-tank cannon + equipment) on my shoulder across the Alps but I didn't enjoy it ...
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Salut, je viens d'acheter un AE monoplace (pas eu encore le temps de l'essayer). On verra ça après le 14 juillet... Adepte de Plasmor, je me suis décidé pour un gonflable (et pas n'importe lequel) entre autres choses en lisant vos messages. Bluffé par les bricoleurs et leurs connaissances, je me suis étonné de ne pas trouver de photos de gens qui naviguent sur votre site...
Certains membres ont des blogs ou des sites avec plein de photos. Quand c'est le cas et s'il l'a indiqué dans ses paramètres de profil, le lien "Site web" est sous le nom du membre à côté du lien "Courriel". Exemple : Andy.
Plusieurs articles sont illustrés par des photos en situation, que ce soit à la rubrique Voyager sur l'eau ou à la rubrique Vos récits de voyages. Dans certains cas le post contient un lien vers un album genre Picasa.
Je suis donc à mon tour étonné que tu n'aies pas trouvé de photos de gens qui naviguent.
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Voici les petites nouvelles,
Je suis en train de négocier l'achat de AE mais même en faisant baisser les prix le budget reste relativement conscéquent... donc je continue à faire jouer la concurence mais c'est pas gagné
Bonne soirée à tous .
Ola Voyage
J'avais pour ma part obtenu un devis du site americain qui vend les AEC avec les frais de port sur lesquels il fallait ajouter le montant du dédouanment (vérifié par telelphone : 1.7% du total matos + frais de port), ajouter la TVA francaise (19.6%)... bref, j'arrivais à 720euros ttc, à comaprer aux 799 de D4.
Avec tout ca, et en pleurnichant à mort, le gars du D4 de Caen, très sympa, m'a fait un prix à 75O euros + une pagaie gratos...
Je sais que d'aitres personnes ont réussi à 710....
Bonnes négo
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voyageenland :Voici les petites nouvelles,
Je suis en train de négocier l'achat de AE mais même en faisant baisser les prix le budget reste relativement conscéquent... donc je continue à faire jouer la concurence mais c'est pas gagné
Bonne soirée à tous .
Ola Voyage
J'avais pour ma part obtenu un devis du site americain qui vend les AEC avec les frais de port sur lesquels il fallait ajouter le montant du dédouanment (vérifié par telelphone : 1.7% du total matos + frais de port), ajouter la TVA francaise (19.6%)... bref, j'arrivais à 720euros ttc, à comaprer aux 799 de D4.
Avec tout ca, et en pleurnichant à mort, le gars du D4 de Caen, très sympa, m'a fait un prix à 75O euros + une pagaie gratos...
Je sais que d'aitres personnes ont réussi à 710....
Bonnes négo
Merci pour l'info pour l'instant effectivement j'essaie de faire joué la concurence Française et regrouper les achats pour avoir plus de poids en négo, pour l'instant je négocie pour 3 AE
Pour les US livré en FR pour l'instant mon best price est de 537 € + 19,6% on est pas très loin des prix que je commence à avoir chez certains revendeur européen...
mais je continues à chercher car vu l'investissement, je ne veux pas trop me pécipiter
mais si je rêverai des les avoirs cet été
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voyageenland :Voici les petites nouvelles,
Par contre à priori j'ai qd même un souci avec l'option AE version option 2 c'est l'encombrement des canoe d'après les Brochures lAE fait 95/55/ 30 cm ce qui fois 2 est très encombrant pour nos voyages par rapport à l'option gumotex ou les canoe tiennent dans des Sac à dos.
Ma question est la suivante, est ce que les encombrements données dans la brochure sont réalistes ou sous ou sur estimé ?
.
si c'est pour marcher avec le bateau sur le dos , oublie le AE car le poids , et le volume ne correspondent pas a ton programme , même sans le plancher .
quand au volume du sac du AE , il est quasi inutilisable pour le mettre sur le dos et son volume n'inclut pas les gilets pagaies etc ... le nécessaire quoi
reste les gumotex , ou si le budget est élastique les GRabner...
sinon il y a l'option carrix pour y placer le bateau ...
bonne réflexion
En fait il faut surtout que les 2 AEC s'intègre dans l'aménagement actuel du land rover car j'aimerai les prendres facilement avec nous afin de pouvoir les avoirs sous la mains dans certains de nos voyages en France ou à l'étranger.
C'estpour cela que l'encombrement est plus important que le poids, si je fais le choix AEC on ne les prendra pas souvent en sac à dos, je ne vois pas ma femme avec les 26 Kg + le matériel divers, et je ne me vois pas non plus très longtemps avec les 2 AEC et leurs 52 kg
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EN effet, j'ai fait mon voyage inaugural avec ma femme en passant sous le Pegasus Bridge avec notre AE.
C'est un très bon bateau pour la promenade.
J'ai ajouté le Backbone pour rigidifeir l'ensemble.
Lorsque Louis sera de retour, il faudrait se faire une petite virée à 3...
Amitiés.
Viking
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Bonjour Alaiz Breizh,
EN effet, j'ai fait mon voyage inaugural avec ma femme en passant sous le Pegasus Bridge avec notre AE.
C'est un très bon bateau pour la promenade.
J'ai ajouté le Backbone pour rigidifeir l'ensemble.
Lorsque Louis sera de retour, il faudrait se faire une petite virée à 3...
Amitiés.
Viking
Hello Viking !!! C'est donc toi !!! je n'avais pas révé .... super.
Et bien avec plaisir pour une rando ensemble ... j'ai terminé mon plancher + quille hier à l'exemple de Louis et je le teste lundi ou mardi à la cale de Pegasus (je ne sais pas trop encore ou elle est, il va falloir que je fasse un coup de google earth).... J'ai hate maintenant ... il va falloir que je fasse des photos et mette tout cela sur mon site wawa.
Sinon, je prevoie peu etre la descente de l'Orne au depart de Grimbosq pour arriver à la prairie ... on verra aussi selon le temps et l'humeur...
Première impression sur l'allure de l'AE avec le plancher : ca inspire drolement plus confiance qu'avec le tapis gonflable du fond .... j'espere ne pas etre decu en nav. Ma quille est réglable egalement mais avec un autre système que l'ami Louis, cad pas reglable en nav, mais au montage... J'ai prevu différentes cales entre le plancher et la quille, que je choisirai en fonction de l'experience....
Voila les aminches, aplouche !
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Buying in the USA, you would pay less than 400 € for an AFC.
Than, the matter is the transportation in EU (shipping + taxes).
Ave Cesare
The kayak AE1007, that is the double sit transformable kayak at http://www.airkayaks.com/ae1007-07.html without all the extras is at 549 dolls. You need the one with the double decks, that is the set at 779 dolls which includes 2 paddles and the pump. You have to add about 260 dolls for shipping to europe.... then put all this in euros and add 1.7% for customs (france) + 19.6% for VAT (france), the results are :
779+260 = 1039 dolls or 658 euros
658 + 1.7% + 19.6% = 800 euros
Decathlon (france) sales it at 799 and you usually have a free paddle but not the pump (about 30 euros with a pressure gauge)...
Given all this, my conclusion was that buying in the US was not such a good deal despite the very attractive exchange rate ....
I also looked in Germany/Sueden/Norway etc ... and the prices where much higher that in France. Did not looked in Itally though ...
Take care
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) at 800 euro without decks and paddles.I had the occasion to purchase the same outfit for less than the half (I saved 415 euro) by internet in the USA ...
The problems are right the paddles (but I had paddles already), the transportation and the taxes (20% in Italy). I agree that if you want an AE 1007 + decks + paddles + pump, plus you add shipping, customs, taxes ... it's even worse to buy overseas than in Decathlon.
Anyway nowadays it happens to be in the US for business trips so, in that case, the things change
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Hi Alaiz, in Italy that model is sold by Decathlon (French people, the kings of supermarkets in Europe!
I had the occasion to purchase the same outfit for less than the half (I saved 415 euro) by internet in the USA ...
The problems are right the paddles (but I had paddles already), the transportation and the taxes (20% in Italy). I agree that if you want an AE 1007 + decks + paddles + pump, plus you add shipping, customs, taxes ... it's even worse to buy overseas than in Decathlon.
Anyway nowadays it happens to be in the US for business trips so, in that case, the things change
Re Ave Cesare !
Yes, the key it to go there and bring it back with you... and try to pass the custom looking barmy
I did not know Decathlon was also battling in Italy. It looks different though since in France, they sell the AE1007 with the 2 decks for 799... The bastards
Take care
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Bonjour Alaiz Breizh,
EN effet, j'ai fait mon voyage inaugural avec ma femme en passant sous le Pegasus Bridge avec notre AE.
C'est un très bon bateau pour la promenade.
J'ai ajouté le Backbone pour rigidifeir l'ensemble.
Lorsque Louis sera de retour, il faudrait se faire une petite virée à 3...
Amitiés.
Viking
HelloViking, peux tu me dire si tu connais ou il y a une mise à l'eau pas trop loin du pegasus please ? J'ai été repérer aujourd'hui mais j'ai rien vu, sauf du coté de Ouistreham..
Thanks
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lors d'une commande à l'étranger en l'occurence sur AIRKAYAKS.COM, faut il ajouter les taxes uniquement au prix du kayak ou au prix du kayak plus les frais de port.
MErci d'avance.
PS : Les taxes sont bien d'environ 22% tous compris.
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Bonjour,
lors d'une commande à l'étranger en l'occurence sur AIRKAYAKS.COM, faut il ajouter les taxes uniquement au prix du kayak ou au prix du kayak plus les frais de port.
MErci d'avance.
PS : Les taxes sont bien d'environ 22% tous compris.
Hello Gaz,
Regardes mon post du 11.07.08 à 11:32:15 .... j'ai mis le détail du prix... sinon, oui, en France, les taxes portent sur le prix du bateau + du transport (les taxes sont la douane + la TVA)...
c
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Salut les amis
Sur un ordi de Flåm,Norvege : Tout va bien. Nous jouons tres serre avec la meteo. premiere sortie dans le Nærøyfjord = succes. 21 km a 4,5 km/h de moyenne avec le temps de faire de superbes photos. Tres bon comportement de nos deux AE en eau froide. Site sublime. Pour Pegasus bridge depart cale de mise a l eau NW port plaisance Ouistreham. louis. PS desole pour les accents clavier norvegien.
Excellent j'ai hate de voir les photos, cela doit étre vraiment magique
Merci pour ces petites news ...
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j'espere bien te faire essayer mon proto un de ces jours même si le sud est loin pour toi , il te faudra bien venir au soleil un de ces jours
"Vu nombreux dauphins + phoques dqns pqrtie aval Nærøyfjord. Lumieres superbes. Nuit = crepuscule permanent."
veinard !!!
pour moi l'eau froide c'est un peu aller sur mars alors j'attendrai que les phoques viennent ici .. qui sait
et bon retour au pays
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Je voulais juste vous donner un petit retour rapide de la nav en AE avec plancher + quille, que je viens de tester il y a quelques jours sur l'Orne en Normandie, riviere calme de chez calme mais aussi hier, sur le Lac d'Annecy, avec un petit vent de nord ouest de 9 noeuds et un gros clapot (autrement dit plutot une journée à marcher à la voile qu'en AE !) (à ce sujet, site super pratique pour les conditions de vent en mer comme en lac, en france comme à l'étranger http://www.windguru.cz).
Donc l'AE avec plancher + quille, c'est :
- + de place dans le bateau car le matelas gonflable d'origine prend bcp de place -> plus confortable
- surper directivité du bateau, même avec un vent de travers et super rapide, meme vent dans le pif... En vent arriere, j'au eu le sentiment de surfer sur le clappot... j'ai pu aussi comparer hier avec un 2eme kayak qu'on avait loué en plus (j'ai pas encore mon 2eme AE). Un espece de veau en plastique 2 ou 3 fois plus lourd (j'ai pas noté le modèle) .... Au jugé, l'AE a un rendement 30/40% superieur (c'est du pifometre, mais simplement un chiffre pour indiquer une tendance).
- les fesses au sec (quoique après un certain temps, il faut eponger car on embarque de la flotte sans jupe)
Bref, aucun regret pour ma part et j'encourage tous ceux qui hesitent à se fabriquer ce plancher + quille... pour mon modèle, environ 100€ de contreplaqué marine de 12mm + 30 euros de vernis , pvc quille et autre...
Voili voilou, bonne nav à tous !
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Alaiz Breiz , content que tu confirmes les perfos que j'ai annoncé du AE une fois modifié
annecy en aura au moins vu deux passer !...
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Toujours dans les montagnes et on profite du super beau temps pour des rando tiptop sur les sommets autour de l'aiguille de midi, de la mer de glace, etc ... Comme l'a fait remarquer mon fils en voyant l'aiguille du midi pour la 1ere fois : "cela serait une mauvaise idée d'emmener l'AE sur ces hauteurs, on risquerait de le crever !" Comme quoi la verité et le bon sens sortent souvent de la bouche des enfants !... Toujours est il qu'avec tout ca, pas de nav depuis lundi. J'avais reperé le lac de Roselend, au sud-est de Beaufort, dans les Alpes et PANDANLATRONCHE : pas de nav autorisée faute d'accord entre EDF et les communes alentours... Je toruve qu'on est très mauvais en France sur ce genre de chose... J'espere pour toi Louis, que les Norvégiens sont plus cools.
LR COLACE :
Alaiz, quelles profondeurs de quille as tu teste ? A quoi ressemble ton profil longitudinal de quille ( z en fonction de x
Embété pour te répondre cause que j'ai pas mesuré... Ma quille est reprise en 2 points avec des plots que je peux changer selon le besoin. J'en ai fait 2 jeux mais j'en ai utilisé qu'un pour le moment... et je peux pas mesurer ou je suis, pas le matos pour. Ceci dit, quand je retourne la bete, tout s'affaise un peu et je ne suis pas certain de pouvoir donner des cotes précises. Par dessus, pas fastoche non plus cause que le plancher est plein sauf 2 ouvertures, au proche des plots... Je vais faire des photos et mettre ca sur un blog pour que cela soit plus clair...
SInon, pour la pompe de la flote, bonne idée.. j'avais pensé aussi à une petite pompe. Je crois que Andy utilise une grosse eponge (j'avais repéré ca sur une photo) et je pense que cela doit etre suffisant. Tu confirmes Andy ?
Sinon, félicitation pour cette très belle photo d'Etretat Louis... Pour fin Aout, on va peut etre revoir pour une date car je viens de me faire chopper par un pote pour un raid de quelques jours fin aout justement dans les Aravis...
A plouche les rameurs !
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mais la pompe si lron navigue sans pontages en mer formée c'est bien aussi !..
bonnes balades a pied et en bateau
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Andy, j'ai cherché sur ATACAMAG ton post sans le trouver... peux tu preciser le lien SVP, ca m'interesse ????
Demain, fin de l'histoire Haute Savoie pour rejoindre la Drome... un pote connait quelques bons plan d'eau la bas ... je vous raconterai
c
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Louis, Flåm, Norvege. Desole pour les accents, clavier norvegien...
pour atacamag c'est sur le post de LR Colace que j'ai posé la question ce mag a t il un rapport avec carnet ? ...
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je suis nouveau , j'ai penché pour un AE apres avoir vu toutes les modification realisées par Andy, j'ai adoré par contre j'ai peur de me tromper sur l'alignement de la quille et sur l'anduit a passer sur les sièges rigides en contreplaqué pour pas abimer le kayak. Enfin vous etes tous des amoureux de la nature et du kayak c super. et comment proteger le AE des risque de déchirures ? par avance merci.
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Je ne manquerai pas de vous compter nos aventures à bientôt, bonnes vacances et bonne navigation.
Thierry
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Et voilà, je me suis enfin décidé à commander le kayak de mes rêves, et cela grâce à vous tous et vos conseils précieux. Depuis toujours je regardais les kayaks de mer en composite mais vu les prix et les problèmes de transport et de rangement, et bien je ne faisais que regarder !
Et tout d'un coup, après vous avoir tous lu, je me rend compte que les kayaks gonflables sont bien loin de l'idée que je me faisais d'eux, c'est à dire des jouets de plage pour enfants.
Bien que pas limité par le budget, j'ai qd mm comparé à fond tous les produits du marché, et bien que Grabner vend les produits les plus aboutis, c'est vers AE que je me suis tourné.
Et voilà que je viens de recevoir mon Convertible commandé chez D4.
Bien sûr je me suis empressé de le gonfler chez moi !! Poussez les meubles svp !
Et franchement quelle merveille ! J'ai mm failli dormir dedans
Maintenant j'attends avec impatience la semaine prochaine où je pourrai l'essayer sur le lac de Serre-Ponçon dans les Hautes-Alpes. Au programme, tour du lac en 2 jours avec 1 nuit en bivouac, accompagné d'un copain qui lui a fait l'acquisition d'un KCC360.
Ensuite j'irai surement faire un tour du côté du Marais Poitevin.
Bien sûr je reviendrai pour raconter et partager mon expérience.
Bonne navigation à tous
Pascal
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Je suis contraint de revendre l'AE que j'ai acheté il y a 2 mois chez D4.
Il est dans un état impeccable. Navigué une fois avec sur le canal de l'Orne dans le Calvados.
Il y a les deux ponts (mono et biplaces), deux pagaies, deux gilets (un M et un XL), un Backbone dernière génération (équipé d'une mousse pour améliorer le confort). Il y a également deux bouts de 5m chacun. L'un pour créer une ligne de vie autour du bateau et l'autre pour y attacher une ancre en cas de besoin.
Le tout a été acheté 950 euros il y a deux mois. Je le revends 700 euros. Il est dans un état impeccable, comme neuf.
Amitiés.
Viking
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Bonjour à toutes et tous.
Je suis contraint de revendre l'AE que j'ai acheté il y a 2 mois chez D4.
Il est dans un état impeccable. Navigué une fois avec sur le canal de l'Orne dans le Calvados.
Il y a les deux ponts (mono et biplaces), deux pagaies, deux gilets (un M et un XL), un Backbone dernière génération (équipé d'une mousse pour améliorer le confort). Il y a également deux bouts de 5m chacun. L'un pour créer une ligne de vie autour du bateau et l'autre pour y attacher une ancre en cas de besoin.
Le tout a été acheté 950 euros il y a deux mois. Je le revends 700 euros. Il est dans un état impeccable, comme neuf.
Amitiés.
Viking
Dommage car à quelques jours près j'étais preneur !!
Comment se comporte-t-il avec deux personnes à bord ??
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En effet, je suis triste de le vendre mais je sais qu'il ne me servira plus...
Dommage, car c'est un excellent bateau qui, malgré la seule et unique sortie que j'ai faite avec nous a apporté à ma femme et mo beaucoup de plaisir.
Amitiés à tous.
Viking
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Je possède un AE depuis 1 mois et trouve ce kayak très agréable.
En ballade je laisse filer une ligne avec au bout un rapala et cela m'a permis de ramener du bar.
J'aimerais fabrique un support de canne à pêche. Quelqu'un à t-il une idée.
Je pense à une sangle sur laquelle je pourrais fixer un bout de tuble en pvc.
Question : comment faites vous pour gonfler les 5 vannes (Twist) avec la pompe Sevylor, l'embout convenant
pour les 2 valves Spring n'étant pas adapté aux valves Twist ?
Pour info, j'ai acheté la jupe en vente à D4. C'est une jupe de marque Necky Kayaks qui s'adapte bien
avec un peu d'habitude.
JLL
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Merci pour l'info concernant les génies du PVC. Je vais aller voir ...
Pour répondre à la question, je me ballade en baie de Morlaix et dans les estuaires (rivière de Morlaix
et rivière de Penzé).
Aucune touche au bar aujourd'hui !
JLL
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Sur une plage au fin fond de la Galice, parlant avec un parapentiste breton premier grand habitué du coin, qui aime à voler au dessus des plages (Jean Philippe), il n'a pas fallu longtemps pour parler d'Andy. "C'est une référence à la FFVL ! dès qu'il écrit qq chose, il est lu avec grand intérêt"m'a-t-il répondu. Voilà un petit salut à Monsieur André mondialisé et incontournable.
Hier longue traversée de la baie d'O'barqueiro avec mon AE en config d'origine. Car j'ai un peu tiré sur la structure avec un plancher-quille hi-tech "cadeau du ciel" et en m'endormant sur ma pompe tout à l'écoute d'un galicien fortement intéressé par le montage de l'AE, j'ai ensuite découvert sur l'arrière tribord une éventration sur qq cms de la couture coque-pont. Je dois être le premier à qui cela arrive mais c'est vrai aussi que j'ai un kayak qui prend de l'âge et que je n'ai pas ménagé (transport de bois flotté parfois très lourd). J''en connais qui diront "il n'avait pas de mano sur sa pompe": c'est vrai que je suis enclin à limiter la sophistication. Du coup, je ne m'écarte pas trop des côtes bien qu'un cap lointain (Cabo Ortegal) me tente bien avant la fin des vacances.
A plus les AE....
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bravo pour ces mesures d'une précision qui sont bien loin de l'utilisation classique d'un KG pour ce qui est de la navigation dans ces conditions cela montre en tous cas que le bateau équipé ainsi est très marin et sécurisant , ce qui pour les randos et bivouacs est plus que confortable !quand a l'utilisation du GPS qui n'a plus a démontrer son efficacité , son emport en KG peut s'avérer une bonne aide a la navigation , attention de le choisir bien étanche quand même ( au vu de mes déboires avec le magellan ).et de le vérifier des l'achat ...
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Ce fil de discussion est très motivant -> j'ai acheté (tardivement dans la saison) un AEC
Je souhaiterai me documenter précisément sur les évolutions possibles du bateau (raidisseur, plancher, mat, dérive, ...).
Merci de (re)communiquer les adresses des sites utiles et valides : Andy, Louis, ... ?!?
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voila apres avoir essaye par deux fois notre kayak en bretagne . on peu s'exprimé . trop bien , trop classe , trop genial .
nous sommes fou de ce kayak . !!!!
nous sommes aller sur les cotes du finistere nord , cleder , ile de batz , brignogan ,
a++
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oui c'est bien nous , de retour apres avoir testé notre AE sur les cotes bretonnes et en preparation pour un depart vendredi dans le finistere sud .
je ne suis pas trop bricolo mais j' ai suivi vos evolutions techniques depuis un moment , je vous felicite toi et tes complices pour les planchés et voiles .
je reflechis a une solution de mon coté , je t'en frait part si çela ressemble a quelque chose .
amicalement
tony et nini
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LOUP :Je souhaiterai me documenter précisément sur les évolutions possibles du bateau (raidisseur, plancher, mat, dérive, ...).
Merci de (re)communiquer les adresses des sites utiles et valides : Andy, Louis, ... ?!?
Bonjour et bienvenue, ( vieux ?) Loup ( de mer ?).
Andy est en cours de refonte de son blog suite à de mauvaises surprises.
Je suis en cours de construction de site web, à mon rythme,...
Bonsoir,
Merci déjà de cette réponse. Je comprends parfaitement que d'autres priorités puissent t'occuper.
Peu après rédaction de mon message le site d'Andy était accessible.
Ce qui n'est pas le cas du tien, seulement la partie concernant les marées m'est lisible.
Lorsque seront disponibles les renseignements concernant les "bricoles" merci de m'en informer.
Pour info, il y a 10 jours, la sortie d'essai du bateau dans le golfe du Morbihan (Séné-Ile d'Arz) était plus que plaisante. J'espère pouvoir le WE prochain mouiller l'engin dans le secteur de Morlaix.
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Profitez bien
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pour résumer la liste des possesseurs de AE voila ceux qui sont identifiés:
Kikiet Faust, Guerin , Rital 33, Virginie, cceeddriic, level 451, Guzzman13, Lilian , et andy.
les "en vue d'achat" .. : LR Colace
la liste peut bien sur être complétée
soit 9 convaincus ... combien vont bidouiller ?
bonnes cogitations bonnes balades hivernales ...avec jupes en polyamide c'est mieux !
+1 dans la bande!!!
Pour le plancher je suis intéressé mais comme mon niveau en bricolage fait plutôt de l'apné... je regarderais plutôt du coté de la barre de renfort.... :/
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Essaye d'évaluer tes besoins prioritaires, ensuite tu verras les possibilités qui s'offrent à toi.
Si on peut t'aider sur ce forum ,alors on essaiera.
Bonnes balades
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andy :pour résumer la liste des possesseurs de AE voila ceux qui sont identifiés:
!
+1 dans la bande!!!
Pour le plancher je suis intéressé mais comme mon niveau en bricolage fait plutôt de l'apné... je regarderais plutôt du coté de la barre de renfort.... :/
cette liste est bien ancienne et n'a pas été mise a jour , pas d'amateurs en comptabilité mais au pif je dirais 30 propriétaires environ ....
la dessus combien de bateaux modifiés ? mais pour l'instant pas de retour négatifs ! en tous cas sur ce forum
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Comme je l'avais annoncé avant les vacances, me revoici avec quelques photos faites durant mes sorties avec mon AE Frame Convertible acheté chez D4.
C'est vraiment un super bateau, facile à gonfler, dégonfler et ranger, un poil lourd mais c'est la rançon de la fiabilité et solidité.
La finition est nickel et il se comporte vraiment très bien, que ce soit sur lac, rivière ou mer.
Pour le transporter sans le dégonfler, je le pose sur le toit de la voiture par dessus 3 boudins d'isolation thermique pour tuyau, afin d'éviter les rayures avec les grains de sables, puis je le fixe avec 2 sangles.
Seule contrainte, le vidage qui ne se fait pas bien lorsqu'il est gonflé, et le séchage avant de le plier.
Voici quelques photos du week-end dernier à Oléron.
D'autres photos bientôt du lac de Serre-Ponçon dans les Hautes Alpes
A+
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autre solution pour les bricoleurs: il est possible de faire un trou dans le pont au droit du renfort plastique arriere . ce trou traverse la couche externe ( grise ) et le pontage en tissu a l'aplomb de la plaque en alu . plus propre si cela est fait avec un emporte piece de 20mm par exemple ( grandes surfaces bricolage )
l'eau s'écoulera par la et une fois vidé il suffit de remettre la plaque noire en plastique a sa place pour obturer le trou ... mais en faisant cela on fait un trou dans le pont
sans conséquences sur le reste off course .. attention ne pas trouer a chaud cela souderait les deux peaux et empêcherait la remise en place du renfort noir .
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Hello, Petit Bonheur ( comme les petits ruisseaux font les grandes rivières, les petits bonheurs font le nectar de la vie)
Bien vu la pompe très accessible sur le pont avant. Votre bateau semble bien gonflé.
Pour le portage du bateau chargé un chariot à roulettes est possible. Si l'on porte comme vous le faites sur la photo, il faut penser à poser de temps en temps et à changer de bras, afin d'équilibrer les sollicitations musculaires... Ce que vous avez fait j'en suis certain !
Merci pour les photos, Louis.
Pour info, c'est ma pompe de kite puisque je pratique quand il y a du vent !
Quand le vent fait grève alors je gonfle mon beau et magnifique AE
, gonflage précis grâce au manomètre.Je crois que je vais effectivement faire l'acquisition d'un chariot à roulettes, mais ce sera surtout pour ménager les tensions musculaires de madame, cette dernière n'ayant eu de cesse de me questionner sur le poids du kayak ! "Mais pourquoi ca pèse aussi lourd ce truc plein d'air ?"
"Parce que c'est du solide ma chérie !"
Cet été j'ai navigué seul sur le lac de Serre-Ponçon et je l'ai porté posé sur l'épaule sans problème.
Faut juste faire plusieurs aller-retour pour amener le reste du matériel
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pour vider le AE , même gonflé il faut le placer sur le coté , puis avec la main appuyer sur le bord intérieur du pont , l'eau s'écoule bien , en se trouvant en dessous on incline vers soi jusqu'au vidage quasi complet .
autre solution pour les bricoleurs: il est possible de faire un trou dans le pont au droit du renfort plastique arriere . ce trou traverse la couche externe ( grise ) et le pontage en tissu a l'aplomb de la plaque en alu . plus propre si cela est fait avec un emporte piece de 20mm par exemple ( grandes surfaces bricolage )
l'eau s'écoulera par la et une fois vidé il suffit de remettre la plaque noire en plastique a sa place pour obturer le trou ... mais en faisant cela on fait un trou dans le pont
Merci Andy, j'essaierai cette technique la prochaine fois.
Sinon, aurais-tu une photo du système d'évacuation d'eau dont tu parles ?
C'est mieux pour se rendre compte !
Je suis aussi preneur d'une astuce permettant de garder les fesses au sec plus longtemps lorsqu'on navigue sans pont.
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pour les fesses au sec a part le plancher quille je n'ai pas d'idée.....si bien sur le coussin gonflable supplémentaire mais on roule un peu pour ma part je ne trouve pas cela tres confort mais ça limite le " cul mouillé "
tu es dans quelle région ?
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Je viens de découvrir le lac du Der Chantecoq dans la Marne.
Quelqu'un connaît-il ?
Bon de toute façon je vais poster un autre message sur le forum.
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Nous étions 2 kayaks gonflables, un AE et un Sevylor.
Ce fut un pur régal que de naviguer sur ces eaux bleues !!
Vous vous en doutez, il a fallu attendre fréquement le Sevylor qui se laissait distancer facilement !!
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La première sortie s'est faîte à 2 kayaks du côté de l'Ubaye.
Cette sortie était la première mise à l'eau des bateaux, donc découverte totale.
J'ai choisi ce coin du lac car il est très protégé du vent et avec peu de vagues.
A savoir que lorsque la "tempète" se lève sur Serre-Poncon, il fait vraiment pas bon rester sur l'eau.
Cela fait 30 ans que j'y vais et j'ai plusieurs fois assisté à des vagues de 1m50 !!
De plus le côté Ubaye est très sauvage.
La sortie n'a duré que 2h car le Sevylor a perdu sa quille et il est devenu impossible de le faire naviguer droit.
La deux autres sorties se sont faîte seul, moi et mon AE
La première a duré 2 heures environ, en longeant la côte aller-retour entre le Riou Bourdou et la chapelle St Michel (8km environ).
Conditions idéales, pas de vent, grand soleil.
La deuxième a duré presque 4 heures aller-retour entre le Pré et le Sauze du Lac (14km environ).
Beaucoup de vent ce jour là de face à l'aller, donc plus facile au retour.
Le vent dominant sur le lac souffle d'Ouest en Est généralement.
Il arrive qu'il viennent du Sud vers de l'Est et alors là c'est pas bon
L'année prochaine j'y retourne et j'ai pour objectif de faire le tour du lac en 2 ou 3 jours avec bivouac.
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En tout cas je peux dire que l'AE glisse vraiment bien sur l'eau et qu'il n'a pas à avoir honte face à des kayaks de mer rigides.
Ma prochaine sortie sera le lac du Der Chantecoq en Champagne le week-end du 18/19 oct.
Pour la mer, ce sera soi la baie de Somme, soi le golf du Morbihan mais pas avant fin novembre.
Mi novembre je pars à l'ile Maurice pour 15 jours faire du kitesurf, mon autre passion, mais malheureusement je ne pourrai pas emmener le kayak ! :snif:
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Le Petit Bonheur :Franchement je n'en sais rien mais j'étais plutôt dans un mode contemplation que performance !
Oui, Petit Bonheur, mais connaître avec un peu de plus précision les performances de son bateau permet simplement de mieux préparer les sorties
La Baie de Somme : Très chouette projet.
tu a le même non ??????
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je viens renforcer le nombre des possesseurs d'AE : j'ai acquis un advancedframe il y a 3 semaines. J'ai été aidé dans mon choix par les articles du forum. merci à tous.
1 ere mise à l'eau d'ici quelques semaines . en cotier vers Boulogne ou fluvial sur les canaux du nord. je suis impatient..........
Acheté chez kayaker.de, modèle d'expo. reçu neuf.
Bons voyages
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bon je crois que je suis convaincu moi aussi, en plus du kitiwec (dont je ne me séparerai jamais même sous la torture!), prochain achat un AE pour naviguer à 2 (transport facile et montage/démontage les doigts dans le nez) ... juste une question, j aimerais bien y bricoler une voile (n'en déplaise aux puristes, j'aime bien bricoler à moindre frais), mais est-ce-que le mât peut-être fixé assez solidement ? chose qui est assez aisée sur un pliant.
j'ai l'impression que peux d'entre vous on essayés.
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le bonjour à tous
bon je crois que je suis convaincu moi aussi, en plus du kitiwec (dont je ne me séparerai jamais même sous la torture!), prochain achat un AE pour naviguer à 2 (transport facile et montage/démontage les doigts dans le nez) ... juste une question, j aimerais bien y bricoler une voile (n'en déplaise aux puristes, j'aime bien bricoler à moindre frais), mais est-ce-que le mât peut-être fixé assez solidement ? chose qui est assez aisée sur un pliant.
j'ai l'impression que peux d'entre vous on essayés.
dépêche toi D4 va arrêter la diffusion des AE
la modif d'andy : Lien HS
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http://lacdelacanau.canalblog.com/archives/p14-4.html
A+.
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Je suis aussi preneur d'une astuce permettant de garder les fesses au sec plus longtemps lorsqu'on navigue sans pont.
Bonjour,
Pour ma part j'essaie de concilier fesses au sec, portage et encombrement en utilisant sous les sièges les roues d'un chariot très simple fait maison...
Les photos sont ici :
Lien HS
Jean-Jacques
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J'ai depuis le début des problèmes de plis sur la peau extérieure à l'AR de mon AE, comme on le voit sur les photos :
Lien HS
En plus le cadre alu à l'intérieur ne vient pas au contact de l'extrémité noire de la quille...
- est ce que c'est pareil pour vous ?
- est ce que vs connaissez le cas échéant une astuce de montage pour les éviter ? (j'utilise déjà des intercalaires entre les velcros au gonflage pour faciliter le centrage du boudin dans la peau) ?
L'AV est nickel. Je gonfle à 3.5
Bon, je ne suis pas sûr d'aller moins vite sur l'eau, mais c'est énervant !
Merci d'avance pour vos éventuelles remarques
Jean-Jacques
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Le Petit Bonheur :Je suis aussi preneur d'une astuce permettant de garder les fesses au sec plus longtemps lorsqu'on navigue sans pont.
Bonjour,
Pour ma part j'essaie de concilier fesses au sec, portage et encombrement en utilisant sous les sièges les roues d'un chariot très simple fait maison...
Les photos sont ici :
Jean-Jacques
tu vire le fond gonflable ( 4kg en moins ) tu mets un bout de cp clipé avec 2 ou 3 pince support : Lien HS sur le bakbone a l'endroit du siège .
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http://lacdelacanau.canalblog.com/archives/p14-4.html
A+.
Super !
Ca fait partie de mes destinations prévues. Est ce que les canaux entre les 2 lacs et vers le bassin sont praticables en kayak ?
JJ
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mgk :http://lacdelacanau.canalblog.com/archives/p14-4.html
A+.
Super !
Ca fait partie de mes destinations prévues. Est ce que les canaux entre les 2 lacs et vers le bassin sont praticables en kayak ?
JJ
Le canal des lacs medocains est praticable dans les 2 sens. Vers le lac d'Hourtin il y a une seule écluse à passer, de plus elle est automatisée, donc pas de problème tu peux te faire les deux lacs en kayak en empruntant le canal.
En revanche vers le Bassin d'Arcachon il faut passer 5 barages/écluses, il faut donc le faire à deux c'est plus pratique. La fin manque un peu d'eau en fin de saison mais ça passe. Le mieux est de prévoir avec la marée pour avoir suffisamment d'eau à l'arrivée sur le bassin. (si t'es un peu sportif c'est un bon trip).
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Bonjour,
J'ai depuis le début des problèmes de plis sur la peau extérieure à l'AR de mon AE, comme on le voit sur les photos :
http://picasaweb.google.fr/JeanJ79/Plis#
En plus le cadre alu à l'intérieur ne vient pas au contact de l'extrémité noire de la quille...
- est ce que c'est pareil pour vous ?
- est ce que vs connaissez le cas échéant une astuce de montage pour les éviter ? (j'utilise déjà des intercalaires entre les velcros au gonflage pour faciliter le centrage du boudin dans la peau) ?
L'AV est nickel. Je gonfle à 3.5
Bon, je ne suis pas sûr d'aller moins vite sur l'eau, mais c'est énervant !
Merci d'avance pour vos éventuelles remarques
Jean-Jacques
Perso j'ai pas ce problème. Le seul problème que j'ai eu c'est le planché gonflable qui s'est décollé à un endroit, je le gonflais trop. J'ai commandé un autre planché chez D4 et celui-là me paraît plus épais au niveau de l'enveloppe pvc. Depuis aucun autre souci.
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c'est vrai que D4 va arreter la diffusion des AE ou c'est pour me faire speeder à trouver les sous ?
sinon je n'ai vu nulle part parler d'un ajout de gouvernail, c'est certainement utile non ?
l'AE a-t-il tendance à lofer ou à abattre avec un vent latéral ?
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les bateaux sont soldés a 650 euros chez D4 par ici alors c'est vrai que l'affaire est a faire en ce moment sur ce type de produit .
pour les bricoles d evoiles sur l'AE effectivement sur mes blogs ils y sont , ainsi que un regard sur l'ensemble des voilures pour kayak ..
pour des détails précis tu peux passer un mail direct si tu veux
pour un gouvernail sur un gonflable si ça intéresse je vous ferais un topo , il faut juste bricoler un peu de polyester pour faire une " sur poupe " ...
pour l'instant j'utilise une pagaie de canoé pour faire office de safran sur longue distance avec mon gonflable ...
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Maintenant, des gens plus spécialisés comme le Vieux Campeur vont pouvoir vendre les produits AE, et c'est très bien car eux au moins ils connaissent les produits qu'ils vendent !!
Je n'ai rien contre D4 mais bon, il reste un généraliste.
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Maintenant, des gens plus spécialisés comme le Vieux Campeur vont pouvoir vendre les produits AE, et c'est très bien car eux au moins ils connaissent les produits qu'ils vendent !!
Permets-moi d'en douter
. Pour ma part le Vieux Campeur est le dernier endroit où j'irai pour acquérir quoi que ce soit en rapport avec le nautisme, et encore moins pour demander conseil.
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reste a voir si un importateur aura les reins assez solide pour se lancer dans l'aventure car si le volume de D4 est jugé insuffisant je ne connais pas beaucoup de magasins spécialisés qui pourront en vendre autant qu'une grande enseigne , même si elle n'est pas toujours au top c'est exact .. pour les pieces je pense que en allemagne cela doit couter moins cher vque aux US cause port etc ..
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Le Petit Bonheur :Maintenant, des gens plus spécialisés comme le Vieux Campeur vont pouvoir vendre les produits AE, et c'est très bien car eux au moins ils connaissent les produits qu'ils vendent !!
Permets-moi d'en douter
Pour ma part le Vieux Campeur est le dernier endroit où j'irai pour acquérir quoi que ce soit en rapport avec le nautisme, et encore moins pour demander conseil.
Gaelounet,
Pourtant crois moi que le magasin nautisme et plus spécialement kayak du Vieux Campeur est bien mieux tenu en terme de compétences que D4 et bien d'autres. Ils savent de quoi ils parlent mm si ce ne sont effectivement pas des hyper spécialistes.
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dois-je attendre que D4 Montpellier les vendent à ce prix la ...au risque d'arriver trop tard !
that is the question
le vieux campeur (celui qui fait les kayaks) c'est assez marrant, fallait se faire ouvrir par l'autre magasin ou l'unique vendeur se déplace avec les clés pour vous servir, mais j'y ai vu du très bon matos, de bonnes affaires aussi, j'avais failli craquer pour une pagaie carbone à -30% mais dans le métro + tgv ça le fait moins.
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mais cela est age de sérieux.
si vous retournez 2 semaines apres votre achat, vous retrouverez la mm personne et pas un étudiant qui arrondi ses fins de mois en bossant le week-end et qui n'était pas celui de votre dernière visite.
bref, il y a du très beau matos chez eux et ailleurs, mais pour les franciliens c'est une adresse sure. voila
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Pourtant crois moi que le magasin nautisme et plus spécialement kayak du Vieux Campeur est bien mieux tenu en terme de compétences que D4 et bien d'autres. Ils savent de quoi ils parlent mm si ce ne sont effectivement pas des hyper spécialistes.
Je vais chez D4 (entre autres) pour les prix et je ne m'attends pas à y trouver du conseil. Je préfère n'importe quel étudiant de D4 à tous les vendeurs prétentieux du Vieux Campeur. Le seul mérite du Vieux Campeur est qu'on y trouve à peu près tout. Mais avec Internet c'est un avantage qui va en diminuant.
Le Petit Bonheur :
mais pour les franciliens c'est une adresse sure.
Si tu le dis ...
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j'avais failli craquer pour une pagaie carbone à -30% mais dans le métro + tgv ça le fait moins.
Bah, tu n'aurais pas été le premier à te ballader avec une pagaie dans le métro. Dans certaines situations c'est d'ailleurs un accessoire utile ...
L'inconvénient aux heures de pointe c'est que les gens la confondent avec une barre et que tu te retrouves avec une douzaine de mains crispées sur le manche au moment où tu veux descendre.
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Voilà pourquoi tu n'as plus besoin de conseil
Cependant, pour les débutants comme ma pomme, crois moi qu'il est bcp plus sécurisant et agréable de se faire conseiller pour un professionnel "prétentieux" (ce à quoi je n'adhère pas) plutôt que par un étudiant qui n'y connait rien et qui le week-end d'avant s'occupait du rayon vélo.
Bref, je pense pas que ce fil soit le lieu pour débattre de ce sujet mais plutôt pour référencer les "heureux" possesseurs de AEC que nous sommes.
A+
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C'est parce que tu es un chevronné du kayak gonflable qui n'a plus aucun secret pour toi !
Voilà pourquoi tu n'as plus besoin de conseil
Au contraire je suis toujours avide de conseils et c'est la raison de ma participation à ce forum et à d'autres.
Le Petit Bonheur :
Cependant, pour les débutants comme ma pomme, crois moi qu'il est bcp plus sécurisant et agréable de se faire conseiller pour un professionnel "prétentieux" (ce à quoi je n'adhère pas) plutôt que par un étudiant qui n'y connait rien et qui le week-end d'avant s'occupait du rayon vélo.
Tout à fait d'accord. Mais je pense que les informations échangées avec des pratiquants rencontrés sur l'eau ou sur ce forum ont bien plus de valeur. Ce fil et les autres discussions consacrées à l'AEC en sont la démonstration.
Le Petit Bonheur :
Bref, je pense pas que ce fil soit le lieu pour débattre de ce sujet mais plutôt pour référencer les "heureux" possesseurs de AEC que nous sommes.
Une petite disgression de temps en temps çà ne fait pas de mal.
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mais c'est ou qu'ils sont soldés à 650 € ???
dois-je attendre que D4 Montpellier les vendent à ce prix la ...au risque d'arriver trop tard !
au D4 de Mandelieu , dans le 06 ...
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Et oui je n'ais pas encore acheté mes AEC
beaucoup de projet cet été qui étaient prioritaires, comme Riton je suis en train de chercher le meilleur prix au total nous sommes 3 sur et presque 4 acheteur soit 5 à 6 AEC ce qui pour la négo aide pas mal cet été j'avais réussi à faire descendre les tarifs pour l'achat de 3 AEC avec leurs accesoires (pas très loin des prix de Mandelieu mais pas aussi bien )mais je ne suis pas passé à l'acte Je pense que je vais recommencer à chercher sérieusement si d'autres personnes veulent se joindre à nous
ou connaissent de D4 près à faire une remise sympas ... faites nous signe
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pour ceux qui désirent une pagaie puissante , éviter la carliste magic qui est destinée d'apres le constructeur aux juniors et aux femmes , car la pale est assez souple .. ça fonctionne bien sur , mais rien a voir avec une pale rigide
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Après une lecture attentive du forum, je viens de me décider à commander un AE. Cela me laisse le temps de le rôder avant un parcours Sète -> Bordeaux au printemps prochain.
Amaury
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Je me manifeste aujourd'hui alors que je suis le forum AEC depuis le mois de juillet.
A l'époque celà m'avait convaincu pour le choix de l'AEC, merci donc à tous les intervenants pour les infos.
J'ai acheté mon kayak au décath Lorient. je le regrette pas j'ai navigué sur toutes les ria de l'Odet à la Penerf en solo ou en double (ça fait un paquet de sorties).
Les présentations étant terminées j'ai juste une question!
Je viens d'acheter un backbone et voilà :
Qu'en est-il de la mise en place du matelat?
Si on le passe entre les boudins et le backbone je pense qu'on est sûr de l'exploser, mais autrement il y a un problème de place puisqu'il est dimensionné pour largement s'encastrer en-dessous des boudins...
En ce qui me concerne je gonfle à l'arrache, mais ça crée es déformaions qui m'inquiétent, le matelas ne semblant pas très résistant.
Si quelqu'un s'est déjà posé la question et la résolu...
JR
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Si on le passe entre les boudins et le backbone je pense qu'on est sûr de l'exploser, mais autrement il y a un problème de place puisqu'il est dimensionné pour largement s'encastrer en-dessous des boudins...
JR
Salut,
Effectivement le plancher est plus long En ce qui me concerne je n'ai pas trouvé (ni cherché) d'autre solution que de le mettre en butée "à l'intérieur" des extrémités du bb et d'accepter les plis, que je répartis entre l'AV et l'AR. Dans la pratique ça ne semble pas poser de problème et ça finit de prendre sa place pendant la nav. Je n'ai pas noté d'altération du plancher...
JJ
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rien a voir avec la pression mais je trouve qu'il y a souvent un mauvais plis sur le boudin vers l'arrière (tantot a droite, tantot a gauche) le dereglage des velcros n'y fait rien...
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quand on veut approcher la mesure de pression , la poussée sur la pompe s'effectue plus lentement . la pression nécessaire au remplissage est sensiblement plus forte que la pression statique dans le boudin ; on regarde donc la pression pendant le gonflage . en descendant il est plus facile de ralentir la pression sur le piston et donc de mesurer la pression le plus précisement possible .
pour ma part je gonflais a 3,5 psi mais il s'agit déja d'une surpression par rapport aux préconisations constructeurs , donc aux risques de l'utilisateur .. mais la plupart ne gonflant qu'au jugé on est plus régulier en faisant ainsi ..
sinon il existe des adaptateurs pour mesurer en statique avec un ergot qui pousse la valve . chez sevylor ce matériel existe .
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Bienvenue au club des possesseurs de AE
Je passe par l'étang e Thau, puis le canal du midi. Ensuite selon la situation ce sera canal de la Garonne ou la Garonne elle même.
Il me reste 6 mois pour tout caler mais on en reparlera.
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le plancher est démontable en 2 parties, une moitié fait office de chariot
en dessous tubes pvc de 32 avec calles de 10cm (5cm aux extrémités)
Photos Indisponibles
sur la photo 2 on peut voir 2 trous en puits pour utilisation du mât en solo ou duo, les grandes ouvertures à l'avant servent de cale-pieds en solo, par contre les cale-pieds étant sur la partie 1 et le siege sur la partie 2 il faut attacher les 2 parties ensembles sinon fort risque de déboitage quand on pousse sur les pieds.
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1er essai aujourd'hui de mon système de plancher démontable (pas pu avant cause tempête...)
le plancher est démontable en 2 parties, une moitié fait office de chariot
en dessous tubes pvc de 32 avec calles de 10cm (5cm aux extrémités)
sur la photo 2 on peut voir 2 trous en puits pour utilisation du mât en solo ou duo, les grandes ouvertures à l'avant servent de cale-pieds en solo, par contre les cale-pieds étant sur la partie 1 et le siege sur la partie 2 il faut attacher les 2 parties ensembles sinon fort risque de déboitage quand on pousse sur les pieds.
bravo pour l'astucieux bricolage avec un deuxieme bravo pour le chariot intégré
une photo sous voiles serait super !
pour relier les parties 1 et 2 , uns simple sangle vissée suffirait a résoudre le déboitement et ferait charniere au pliage , non?
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Bajoudesbois, franchement en rivière je ne m'y risquerai pas! aucun intéret en plus, il suffit de regarder la coque d'un kayak de rivière, par contre sur fleuve ou rivière profonde pourquoi pas...
déjà sur l'étang de Thau gare aux coquilles d'huitres bien tranchantes à fleur d'eau, quand c'est pas des piquets rouillés !!!
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ancien proprietaire dun AE, il me reste les pontages mono et biplace (NEUFS)
avant de mettre en vente sur EB
si cela interesse quelqu'un , me faire offre....
maintenant, je randonne en SEA EAGLE 420X, car apres deux tentatives avec deux bateaux differents qui n'ont pas tenus(fuite et dechirures)j'ai perdu toute confiance sur ces modeles
cordialement
voici le lien pour allez voir a quoi ressemble mon gonflable
http://www.seaeagle.com/ExplorerKayaks.aspx
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J'ai 2 kit crevaisons que j'ai oublié de rendre a donner
Ainsi que le banc gonglable mais il me sert pour faire glisser mon rigide sur le toit de la voiture.
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maintenant, je randonne en SEA EAGLE 420X, car apres deux tentatives avec deux bateaux differents qui n'ont pas tenus(fuite et dechirures)j'ai perdu toute confiance sur ces modeles
cordialement
voici le lien pour allez voir a quoi ressemble mon gonflable
navré que la qualité ai pu autant baisser sur un bateau au concept novateur et excellent ...
pour ce qui est du eagle , beau bateau , mais c'est un bateau d'eaux vives , qui n'a pas grand chose a voir avec un AEC , en terme de conception s'entend , sauf qu'il est gonflable
le principal restant de trouver chaussure a son pied pour le prendre
bonnes balades !
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mon choix va sans hesiter sur l'EAGLE
,nottament pour son comportement chargé de tout le materiel pour plusieurs jours
le concept de sa derive lui permet de filer droit meme tres chargé
je pense en effet que sur mer il serait desavantagé ,sa prise au vent est superieur
comme quoi il faut bien cerner ses besoins en termes de pratiques habituelles
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nouveau sur ce forum,
je posséde un AEC , que je met en vente (avec des regrets car peu utilisé), mais tant qu'il est pas vendu, j'peux bien faire un tour en attendant... mais ouioui!!!
impressionné par le nombre s de possesseurs d'AEC, et bien motivés en plus, je lance un p'ti signe depuis le o4, pas loin du verdon (1h), de marseilles et les callanques (2h) si y a des kayakistes motivés les lundi ou mardi, si ça leur dit...
merci de faire signe ,
si le coeur vous en dit evidemment
a+
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Je serai disponible la semaine prochaine...si le temps le permet on pourra faire une virée où bon te semblera.
J'habite Digne les bains; donc nous sommes pratiquement voisins.
J'attends ta décision. Si tu n'as pas d'idée, je te propose éventuellement une navigation de St Laurent du Verdon au Barrage de Ste Croix (A/R).
Maranatha.
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Je viens d'acheter en occasion un AEC avec son équipement et je rejoins ainsi le club des heureux possesseurs.
Malheureusement le mistral violent du week-end dernier m'a empêché de le tester. J'habite en effet Marseille-centre ville et jusque là je n'ai pu naviguer que sur le carrelage de mon appartement.
J'ai déjà parcouru les longues (et parfois houleuses) discussions du forum et divers sites ou blogs concernant un génial système de plancher-quille.
Merci et félicitations à tous les contributeurs-bricoleurs Tamata, Berg, Phil , Louis et tout particulièrement au pionnier Andy pour leurs intuitions et le sérieux des études en recherche et développement.
Je suis très intéressé par les avantages (directivité et surtout postérieur au sec) de la "bidouille" et je rêve déjà d'une solution à la "Andy". Pourrais-je avoir des précisions sur les cotes des éléments (quille, nervures couples et planchers partiels) ainsi que les matériaux (type de PVC, diamètre des manchons alu, etc).
J'espère vous croiser le prochain week-end prochain sur l'eau du côté de Callelongue ou Niollon.
En attendant je retourne m'entraîner sur mon carrelage.
Dakodak
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pour les dimensions du plancher Louis a fait le maximum , bien plus que moi sur son blog ; pour ma part la quille était en tube PVC de 25mm , avec des manchons en alu , entrés a chaud du coté fixe et laissés un peu libre de l'autre coté . tu as une vue en détail des éléments constitutifs sur le blog .. le plancher en contreplaqué de 10mm , mais 8mm devraient suffire s'il s'agit de marine . avec un ou deux renforts ça le fait .
le systeme évolué de Louis permet de régler a ta convenance les profondeurs de quille , le mien pas ..
les couples sont d'assez petite taille car ils 'agit simplement de stabiliser le plancher sur la nervure verticale qui elle meme répartit la pression sur le tube PVC . un tube de 25mm sans ce système serait trop souple . j'ai vendu mon AE a un Marseillais qui doit sévir dan,s les mêmes parages que toi , il détient désormais les infos et les cotes avec lui
tu dois pouvoir, le retrouver en fouillant dans ce post , long il est vrai mais instructif je suis sur Grasse , alors si tu passes dans el coin fais signe
et bonnes randonnées en appartt en attendant le soleil dans les calanques
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J'avais déjà longuement étudié le lien que tu m'as proposé en réponse ainsi que les transfos de Louis.
Quand tu parles de PVC de 25 mm, s'agit-il de PVC haute pression pour la plomberie sans soudure? Je suis allé en reconnaissance dans la grande surface du coin et j'ai repéré effectivement un matériau de ce genre mais de couleur beige contrairement au noir que tu as utilisé.
Ce qui me semble le plus délicat dans ton montage est de fendre le tube PVC bien droit et de créer une rainure de part et d'autre dans le contreplaqué.
Je pense qu'avec une disqueuse et un disque metal/carrelage j'arriverai à créer une fente à peu près régulière dans le PVC (coincé dans un étau), mais pour le CTBX cela nécessite il me semble une défonceuse que je n'ai pas sous la main.
Je suis preneur d'éventuels conseils de bricolage pour parvenir au meilleur résultat le plus simplement.
Dakodak
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le tube est du haute pression effectivement ..
pour la fente dans le tube , une simple scie a métaux fait l'affaire ...
cette fente peut être évitée si tu formes a chaud le tube PVC pour que le tube alu entre en glissant juste dans le PVC ..
pour le fraisage du bois , il peut être évité en faisant une fente de 8mm de large pour insérer un contreplaqué de 10 ainsi le bois est pincé et tient en place et le contreplaqué pose au fond du tube
attention si tu coince dans un étau et que tu refend la meule peut se coincer lorsque le tube va se serrer suite a la fente et a la pression de l'étau pour fendre le pvc je pense qu'une scie circulaire , avec une lame a denture fines serait le mieux , mais a essayer encore
pour l'usinage du PVC a la tronçonneuse meuleuse , le PVC fond a basse température alors a essayer d'abord sur une chute ... en bref des essais a faire sur des chutes apres découpe de ta ligne de quille ...
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J'ai pris contact avec Tipworld, le nouveau propriétaire du kayak d'Andy, qui habite Marseille. Il m'a proposé de passer lundi soir pour me montrer le proto de quille-plancher.
En attendant j'ai commencé mon shopping.
J'ai trouvé chez Mr B. un raccord en Y à emmanchement pour confectionner un gonfleur à double sortie de façon à équilibrer les pressions de gonflage dans les chambres, grâce aux conseils avisés de Géo Trouvetou alias Andy.
Chez Cabesto/Aubagne, j'ai dégoté un manomètre de marque Bravo qui se branche en série sur le tuyau, mais une fois déballé je me suis rendu compte que l'aiguille marque déjà 1 PSI à vide.
Satané made in China. Il va y retourner, fissa.
Dakodak
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bon bricolage et passe le bonjour a Tipworld
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je viens de rejoindre le forum après avoir fait l'acquisition d'un AE convertible.
Y a t'il des possesseurs dans le région de Montpellier ? et si oui, auraient-ils des tuyaux à fournir pour des sorties sympas, insolites et agréable dans la région ?
quelqu'un sait-il, s'il y des reglementations particulières sur les lacs pour naviguer? dans le lac du salagou par exemple ?
j'ai pas eu le temps de lire toutes les discusions mais j'espère bien rattrapper mon retard ...
au plaisir de vous lire...
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je suis près de Sète, il n'y a pas de reglementation sur les lacs , le Salagou est tres sympa , tres sauvage car interdit aux embarcations motorisées, c est l endroit ideal pour poser la tente en été ...
Sinon autour de Montpellier tu as pas mal d'étangs, pour ma part je suis souvent sur l'étang de Thau, on peut rejoindre la mer en traversant Sète par les cannaux.
Près de Narbonne, le très bel étang de Bages dont je ne me lasse pas...
Sinon ne pas hésiter à aller en mer, on a encore des endroits sauvages (Aresquiers, ou plus loin la camargue)
Que de bonnes sorties en perspective ...
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RITON, j'ai bien pris note pour le lac de salagou (merci pour l'infos) et pour tes conseils de naviguation pres des aresquiers. je te donnerais des nouvelles plus précise lors de cette future escapade
a +
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james dean (ou d'autres bien sur s'ils sont de la région) si ça te dit de faire une sortie ensemble tu me fais signe, tu pourras essayer l'AEC avec plancher démontable ,peut etre aussi la voile ,ou possible aussi d'essayer mon kitiwec ...
en espérant que la météo s'améliore .
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laissons passer les fêtes et le mauvais temps et on met cela en place
merci beaucoup pour cette proposition
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je n'ai pas envie non plus d'y mettre plus de 50€/pièce ... si certains ont une bonne adresse...
Pour en revenir au Vieux Campeur, sur 3 articles commandés, 1 ne se fait plus, le 2eme ne correspond pas (mais pas la faute au vieux camp.), par contre je peux conseiller le 3eme, c'est une pochette étanche et gonflable pour téléphone à 11 €.
bonnes sorties hivernales
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je suis en recherche de jupes pour l'AE, après renvoi de celle que j'ai achetée au Vieux Campeur (une Hiko donnée pour une taille jusqu'à 92 cm, mais qui arrive tout juste à 80....ne faites pas la même erreur !)
je n'ai pas envie non plus d'y mettre plus de 50€/pièce ... si certains ont une bonne adresse...
s
en kayak comme en tout , tu as de la qualité (NECKY) en dimensions adaptées effectivement a 49,90 euros , ou de l'adaptable qui est de qualité médiocre , sensée s'adapter a toutes les tailles , mais c'est souvent mal coupé car non adapté a la forme de l'hiloire , ça fait des poches etc .. et un lacet n'arrange pas tout pour les tensions du tissu ...pour gagner 10 ou 15 euros je ne te le conseille pas , mais c'est un avis personnel , chacun ses choix
tu as fait l'effort d'acheter un bateau qui n'est pas le moins cher , dommage de sacrifier du confort sur la ou les jupes ,....
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J'ai acheté ce WE un advanced frame une place (le convertible me faisait de l'œil mais le budget n'est pas le même), donc je remercie les différents participants a ce forums de leurs avis qui n'ont pas été de peu de poids dans mon choix
.j'habite au Havre et me suis dépêché de le gonfler et de le mettre a l'eau, c'était bien! je me suis baladé sous les falaises, il faisait un peu frais mais quand on pagaye ça réchauffe. J'ai même chaviré en prenant une petite vague par le travers en passant juste a coté d'un épi mais sans conséquences.
Par contre je n'ai pas la condition physique pour faire des raids ou l'on pagaye toute la journée! ça tire bien les bras! Je suis admiratif et envieux quand je lis les différents exploits/voyages que vous faites.
mais je vais m'entrainer.
De plus je voulais fabriquer un fond rigide avec le tube qui donne la forme adéquat au fond de mon kayak suivant l'idée andyienne, et j'ai l'impression que tous les liens vers les bricolages d'Andy ou de Louis sont morts??? me trompe-je?
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Je remet le lien ici au cas ou quelqu'un d'autre aurait le même problème
Modo : lien hs
et puis: merci Andy
sinon le seul défaut que je trouve a mon KG c'est le séchage!
Quand au pliage par temps froid, que ce soit sur ce forum ou sur le mode d'emploi c'est déconseillé, mais a partir de quelle température? quand il gèle? parce que en ce moment il fait pas trop froid mais c'est relatif évidemment a un mois de février!
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pour le blog il y a aussi celui ci : http://andypink.wordpress.com
pour accélérer le séchage , il faut séparer les éléments , pontages et boudins , un peu de travail , mais avec l'habitude ça va assez vite ...
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Quand on le déshabille pour le sécher on s'arrête ou? avant ou après la peau de protection des boudins?
d'ailleurs j'avais deux autres questions! J'ai acheté une pagaie asymétrique, que j'utilise naturellement partie elliptique dans la main droite et lobe important de la partie natatoire plongeant en premier dans l'eau, mais je me trompe peut-être??? et pourquoi elle est asymétrique d'abord?
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la pagaie , c'est le tube qui est asymétrique aussi pour une meilleure tenue en main et un controle de la rotation . par contre la pale doit plonger dans l'eau dans l'autre sens en attaquant sur l'ensemble de sa largeur . serait ce une pagaie de gaucher ? l'ovalisateur ( du tube ) est bien a droite et la pagaie attaque avec la pointe de la pale en bas .. exact ?
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Je prévois d'acheter un kayak prochainement avec mon ami et j'ai donc suivi passionnément l'historique de l'évolution AEC, AEC modifié et finalement [c]Yakkair[/c] ! (d'ailleurs ça fait deux jours que je ne quitte pas mon ordi, c'est qu'il y en a des pages de forum
).En fait je pencherais pour l'instant pour le fabuleux Yakkair 2 d'Andy, mais je ne trouve pas de sujet qui s'y rapporte sur le forum...et comme ce sujet semble être le plus animé récemment je viens vous demander de l'aide...enfin surtout des infos en fait...
Le modèle étant super récent il y a assez peu d'infos (en dehors des détails techniques classiques) qui circulent et j'ai encore quelques questions avant de me lancer (capacité de chargement, sèchage, pontage, etc...) !
Merci à tous (pour les réponses à venir mais aussi pour la foule d'infos que vous avez tous distillées avec passion et générosité dans ce forum - et d'autres - et qui m'ont lentement aiguillée...)
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En fait je pencherais pour l'instant pour le fabuleux Yakkair 2 d'Andy, mais je ne trouve pas de sujet qui s'y rapporte sur le forum...et comme ce sujet semble être le plus animé récemment je viens vous demander de l'aide...enfin surtout des infos en fait...
Le modèle étant super récent il y a assez peu d'infos (en dehors des détails techniques classiques) qui circulent et j'ai encore quelques questions avant de me lancer (capacité de chargement, sèchage, pontage, etc...) !
Le Yakkair ne sera livré par BIC qu'en Avril. D'où le peu de retours d'expérience.
Une discussion sur le Yakkair a néanmoins démarré ici.
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j'avais déjà vu et lu tous les échanges sur forum-kayak mais je pensais que le sujet n'était plus très lu (dernier post à l'époque de fin décembre) !
Bref, je reprends mes questions là-bas !
A tout de suite !
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Perso j'utilise celle-là:
et bien si un jour je reçois les jupes, avec un vendeur pareil, ce sera un miracle ...
commande partie il y a plus d' 1 Mois, aucune nouvelle, aucune réponse à plusieurs mails, un site à déconseiller pour son incompétence à gérer la VPC.
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mgk :Perso j'utilise celle-là:
et bien si un jour je reçois les jupes, avec un vendeur pareil, ce sera un miracle ...
commande partie il y a plus d' 1 Mois, aucune nouvelle, aucune réponse à plusieurs mails, un site à déconseiller pour son incompétence à gérer la VPC.
Désolé pour les déboires que tu as avec ce revendeur. Prends contact au téléphone ça ira peut-être mieux. Etant donné que ce magasin est proche de chez moi j'avais été sur place et donc je ne connais pas ses compétences en matière de vente par correspondance.
Sinon tu as d'autres revendeurs très sérieux comme bekayak chez qui j'ai acheté mon Tiwok, où la livraison et le service ont été irréprochables.
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mgk :Perso j'utilise celle-là:
et bien si un jour je reçois les jupes, avec un vendeur pareil, ce sera un miracle ...
commande partie il y a plus d' 1 Mois, aucune nouvelle, aucune réponse à plusieurs mails, un site à déconseiller pour son incompétence à gérer la VPC.
en VPC il ne faut jamais acheter sur un site qui n'indique pas si c'est en stock ou pas .
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Le tour du lac en kayak AEC : http://lacdelacanau.canalblog.com/archives/p14-4.html
Bé ça alors!! j'ai était voir ton blog, c'est bien sympa le lac de Lacanau!!
Moi je suis de Lamarque, je navigue souvent sur le lac d'Hourtin, et le canal des étangs. J'ai en projet sur plusieurs jours le tour du lac d'Hourtin puis descente sur Lacanau par le canal et visite du lac.
Je fait aussi souvent du VTT dans le coin!
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Bé ça alors!! j'ai était voir ton blog, c'est bien sympa le lac de Lacanau!!
Moi je suis de Lamarque, je navigue souvent sur le lac d'Hourtin, et le canal des étangs. J'ai en projet sur plusieurs jours le tour du lac d'Hourtin puis descente sur Lacanau par le canal et visite du lac.
On se croisera peut-être, il m'arrive de faire quelques sorties sur le lac d'Hourtin. (en AEc ou en Tiwok).
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nous sommes une petite famille de 4 pers 2 adultes et 2 enfants ( 17 et 9 ans)
nous venons d'acheter deux canoë dans l'intention de descendre la vienne a partir de Lussac les Châteaux et si possible un peut de Loire
dans la direction de Nantes ( Ancenis).descente prévu pour été 2010.
nous partons dans 18 jours en Bretagne avec les canoë nous allons tester un peut tout cela et vers le 8 Aout nous essayons nos canoë avec
tout le matériel de bivouac dans le marais Poitevin sur 1 semaine .
2 beau jours en perspective et de courbatures...
merci.
Bruno.
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bonjour a tous , et bien voila de AE convertible de plus.
nous sommes une petite famille de 4 pers 2 adultes et 2 enfants ( 17 et 9 ans)
nous venons d'acheter deux canoë dans l'intention de descendre la vienne a partir de Lussac les Châteaux et si possible un peut de Loire
dans la direction de Nantes ( Ancenis).descente prévu pour été 2010.
nous partons dans 18 jours en Bretagne avec les canoë nous allons tester un peut tout cela et vers le 8 Aout nous essayons nos canoë avec
tout le matériel de bivouac dans le marais Poitevin sur 1 semaine .
2 beau jours en perspective et de courbatures...
merci.
Bruno.
Bonjour,
Belle balade en perspective !!!
Peux-tu nous dire ce que ta liste de matériel contient ou contiendra pour cette aventure ??
Merci
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donc nous avons 2 AE convertible + 1 sevylor 335 pour le transport du matériel
2 jerrican de 10 litres + 2 tentes 3 places (décathlon) 4 duvets avec matelas autogonflan+ 4 bidons étanches + 2 sac étanche 60 litres pour les vêtements et serviette et 2 sac étanche 110 litres pour les duvets qui seront sur les AE + 2 chariots de transport un acheter +1 confection perso celui acheter (max 50 kg ) pour le transport des 2 AE l'un sur l'autre et celui perso (max ?????) pour le sevylor + materiel de bivouac, voila a peut pres pour le moment le matériel embarquer + corde ,apareil photo ......
ce weck-end nous teston les embarcations avec tous le matos pour voir le comportement de tous cela !!!!!!
si par hasard vous avez des compléments ou information complémentaire je suis bien entendu preneur.
merci.
bruno.
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Je suis à la recherche d'un kayak gonflable pour une utilisation en solo principalement, mais aussi quelques-fois en double, sur lac et riviere calme.
L'AE convertible me semble etre un bon choix, mais je trouve beaucoup de témoignages d'utilisation en double et peu en solo.
Est-ce un bon choix pour le solo ? le bateau mesure 4.6m, cela n'est-il pas gênant quand on est seul ?
J'attends vos avis d'utilisateurs...
Merci
Sébastien
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Bonjour,
Je suis à la recherche d'un kayak gonflable pour une utilisation en solo principalement, mais aussi quelques-fois en double, sur lac et riviere calme.
L'AE convertible me semble etre un bon choix, mais je trouve beaucoup de témoignages d'utilisation en double et peu en solo.
Est-ce un bon choix pour le solo ? le bateau mesure 4.6m, cela n'est-il pas gênant quand on est seul ?
J'attends vos avis d'utilisateurs...
Merci
Sébastien
Bonjour Sébastien
Perso j'utilise le mien aussi bien en double qu'en simple, et il reste très facile à manier/diriger mm un peu chargé.
Bien sûr cela demande un peu plus d'effort seul mais de toute façon il n'a pas vocation à faire des performances.
Par contre, en cas de vent et seul à bord, il est préférable de le ponter afin de diminuer la prise au vent.
Pascal
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C'est vrai que t'as quitté le forum ? juste ce message pour savoir si c'est vrai...parce que moi j'avais un peu quitté le forum sans le dire mais ça se voyait pas. Alors que toi, c'est pas pareil...
Bonnes sorties et bonnes fêtes aux AECistes
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je viens d'acquérir un AE bi, et je cherche déseperement un lien valide vers merveilleuses modifs du plancher et de la quille de Andy...
Tous les liens sont morts.....
Help!!
Merci d'avance
gui
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Toutefois je ne sais pas si il a toujours les documents nécessaire, d'autant qu'il a changé de blog et qu'il est passé du AE au Yakkair dont il est le concepteur.
blog d'Andy
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Merci pour vos réponses, j'ai trouvé pas mal d'infos et de photos,
Mais pas assez pour le réaliser; existe-t-'il des plans avec les cotations, etc....
Encore Merci et bonne Navigation...
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Je viens m'ajouter à la liste des possesseurs
Et déjà des questions :
* Quelle pompe utilisez-vous et fonctionne-t-elle bien avec les twist valves ?
* Peut-être un modèle de pompe à conseiller avec ou sans manomètre ?
* Quelle pression utilisez-vous pour les différentes chambres ?
@+
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Kikiet Faust, Guerin , Rital 33, Virginie, cceeddriic, level 451, Guzzman13, Lilian , et andy.
les "en vue d'achat" .. : LR Colace
la liste peut bien sur être complétée
soit 9 convaincus ... combien vont bidouiller ?
bonnes cogitations bonnes balades hivernales ...avec jupes en polyamide c'est mieux !
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