Bêtes sauvages : des risques ?
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Ce que je voudrais savoir, c'est s'il y a des risques réels, même s'ils sont bénins ou très rares.
Je voudrais savoir ce qui est arrivé à certains d'entre vous ; pas pour me rassurer ni me faire plus peur... pour savoir.
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Le problème est à mon sens sous-estimé, nous connaissons directement plusieurs cas de maladie de Lyme (au moins 3), pourtant maladie censée être très rare (quelques cas pour 100.000)... nous ne connaissons pas 100.000 personnes
Nous sommes une population à risque de ce point de vue là...
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!Il y a par contre un vaccin contre l'encéphalite à tiques. Je ne me suis pas fait vacciner, alors que j'ai une belle collection de vaccins, dont la rage.
Il y a un très long fil sur les tiques chez DM : Tiques et Lyme
C'est un vrai problème, et qui ne va pas en s'arrangeant ...
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et tu verras que, par chez nous, ce ne sont pas vraiment les grosses bêtes qui sont à craindre :p
Sinon, moi à qui beaucoup de gens demandent "et vous n'avez pas peur ?" (une femme qui randonne seule en autonomie, ça paraît pas bien normal ...) les fois où je ne me sens pas très tranquille, c'est lorsque je suis trop près de la civilisation.
Et dans les Cévennes où je suis, j'ai plus de motifs de craindre les chasseurs que les sangliers, même s'il m'arrive parfois de sursauter lorsqu'une grosse bestiole non identifiée détale dans les fourrés : https://www.mnaugendre.com/2010/09/vous-navez-pas-peur.html
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Cela m'est arrivé une foi et j'ai eut la plus grosse frousse de ma vie :huh:
Sous nos latitudes pas grand choses à craindre des bêtes à 4 pattes, par contre je me méfie beaucoup plus de celles à 2 pattes et de toutes les petites bestioles avec beaucoup plus de pattes que moi
Les renards sont chapardeurs et il arrive qu'ils prennent de gros risques pour venir te piquer les reste de ton repas.
En foret, je pend à un arbre ma nourriture, ou je la mets au fond de la tente.
koda
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Sinon les chiens peuvent êtres des sales bêtes. Ils ne sont pas forcement dressés et attachés et peuvent être très agressifs.
Mais je me rallie à l'avis général: l'homme est le pire. J'ai rencontré, sur l'ascension du Mont-Blanc, une guide américaine qui s'était fait voler, pendant la nuit, chaussures, crampons et le piolet de sa cliente.
Mais si tu veux te rassurer, avoir un couteau de chasse à portée de main (sur la cuisse par exemple) est une idée. C'est pas forcement utile, mais ça rassure et c'est cool pour les tartine
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Quelqu'un a-t-il déjà vécu des ennuis avec des bêtes sauvages ou domestiques, peut-être les plus gênantes ?
Au risque de paraitre basique les seules bestioles qui m'ont vraiment fait blémir en rando(*) sont des chiens. Une fois que je crapahutais à la campagne dans une zone plutôt reculée j'ai aperçu une maison isolée au loin d'où ont jailli 2 énormes molosses qui se sont mis à courir à toute allure vers moi en aboyants. Mon sang n'a fait qu'un tour, j'ai préféré ne pas m'enfuir en leur tournant le dos (ils m'auraient rapidement rattrappé...) et j'ai aggrippé un de mes batons de rando en me préparant à passer un sale quart d'heure :snif:...
J'ignore s'ils ont senti que je ne leur voulais pas de mal au fond (même si j'étais déterminé à "croiser le fer" pour me défendre) mais ils ont stoppé à cinq mètres de moi et se sont contentés de me gueuler dessus à tue tête. Je leur ai parlé doucement (inutile?) et j'ai reculé jusqu'à rentrer dans un bois où ils ont fini par se détourner de moi. Peut-être ai-je eu de la chance, peut-être qu'ils ne m'auraient jamais attaqué de toute façon, mais sur le coup je me suis surtout imaginé déchiquetté en petits steacks...ce fut une de mes pires peurs en tout cas!
(*) Je parle de mon expérience en France, n'étant jamais allé crapahuter sous d'autres latitudes.
olivier :
Le problème (les tiques) est à mon sens sous-estimé
C'est aussi mon avis, néanmoins j'ai l'impression que la sensibilisation évolue doucement, j'ai notamment eu plusieurs échos comme quoi des sorties scolaires en forêt par chez moi étaient parfois annulées pour cause de risque potentiel liés au tiques (il y'a 15 ou 20 ans mes profs ne se souciaient même pas du problème). J'imagine que ces mesures préventives sont appliquées un peu partout dans les écoles...
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- bivouaquer dans un champ et j'ai planté ma tente, sans le faire exprès évidemment entre le lieu de sommeil d'un troupeau de vaches et leur lieu d'alimentation et de rafraichissement; j'ai passé la moitié de la nuit à défendre mon territoire avant de comprendre le problème et de leur organiser un corridor de passage;
- un cheval en rut, (je le sais parce que c'était visible) pour un pique nique où il a fallu plier bagage (très) rapidement avec les enfants; se méfier des périodes de reproduction de toutes les bétes;
- sur la traversée d'un champ, découvrir assez tot, heureusement, que c'était le territoire d'un troupeau de vache avec un taureau qui n'était pas partageur, n'étant pas toréador, je suis devenu jogger et je n'ai jamais franchit une cloture avec une si belle technique; j'avais quand même veillé à être le dernier du groupe pour détourner l'attention du taureau, là j'ai vraiment eu peur !
- dans des bivouacs, repérer les traces de rat pour ne pas leur donner envie de venir nous voir, mais ce n'est pas facile;
- un ami dans une nuit à la belle étoile, dormant dans son sac de couchage et qui c'est fait mordre par un renard qui voulait savoir si il était comestible, heureusement il n'avait pas la rage, mais il a fallu subir le traitement préventif;
- Dans une traversée de foret, je prends d'office l'option "Tique' et je me couvre en conséquence; mais il peut aussi y avoir des tiques dans des herbes hautes.
- Le plus drole : dans une descente en canoë avec un de mes fils (il avait 10 ans) nous plantons notre tente dans un champ qui nous semblait éloigner de tout. Après l'installation, le repas direction sac de couchage. A ce moment là j'entends un rugissement, mais un vrai. Surpris je regarde des vaches dans le champ à coté, comme elles n'étaient pas affolées je me suis dit qu'elles avaient l'habitude. Durant toute la nuit ce fut un vrai concert, feulement, rugissement et autres cris bizarres. J'ai finit par m'endormir de fatigue en supposant qu'il y avait un cirque pas très loin. Le lendemain j'ai vu que notre tente était sur la rive opposée à un zoo, nous avions passé une nuit en nous croyant dans la jungle !
et tout cela rien qu'en France.
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(enpiégé dans mon duvet) et il est finalement partit en faisant drôlement résonner le sol. Le matin je me suis rendu compte que j'avais dréssé la tente (en catastrophe sous la pluie 
) en plein dans une trace de passage. Pour les tiques, je fais gaffe depuis qu'un copain en a rapporté trois sur lui lors d'une balade à la journée entre prairie et forêt.
Sinon j'ai toujours apprécié mes bivouacs... Surtout le matin au réveil
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Au sujet des tiques, j'habitais la campagne (Seine et Marne) et y étais toujours "fourré" étant gamin. J'en ai eu beaucoup sur moi au long de mes jeunes années et n'ai jamais rien eu. J'en ai eu encore récemment, mes filles aussi. Des peaux à tiques ?
Un renard m'a chapardé ma bouffe une fois. Depuis, je la garde à l'intérieur.
Peurs de chiens parfois.
Les nombreux bruits, la nuit, avant de les identifier plus ou moins comme des bêtes peureuses ou tout simplement ta toile à pourir qui frotte sur l'herbe et qui te glace le sang l'histoire d'un instant...
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Au sujet des tiques, j'habitais la campagne (Seine et Marne) et y étais toujours "fourré" étant gamin. J'en ai eu beaucoup sur moi au long de mes jeunes années et n'ai jamais rien eu.
Les tiques ne sont pas dangereuses si elles ne sont pas infectées. Le problème est qu'elles le sont de plus en plus, et ce dans presque toutes les régions de France. La dissémination des borrelia est peut-être due à la prolifération d'un écureuil d'Asie (tamia de Sibérie).
C'est pénible, mais il faut vraiment faire gaffe.
Je pense qu'on en reparlera sur ce forum.
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salut
je pose peut une question bete mais n ayant pas eu de probleme apres avoir trouve des tiques
j aimerai savoir comment m en premunir
kobi
Peux-tu reformuler ta question Kobi ?
Tu veux savoir comment ne pas en "attraper" ?
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J'ajoute que cet été je suis allé consulté mon toubib apres avoir hoté une tique , je pensais avoir écrasé la tête en l'arrachant. Finallement plus de peur que de mal, c'était l'occasion d'en parler , le docteur m'a précisé que la maladie de lyme était plus répandue en europe de l'est et que le risque restait mineur en france . cela dit j'ai une collégue qui elle a eu de réels problèmes (jambe immobilisée et grosse tache au niveu de la morsure) une des premières étapes de la maladie.Pour ce qui est du traitement en cas de doute une semaine d'antibiotiques aprés l'enlevement de la bestiole prévient le risque de voir se développer la maladie .
Pour faire un peu le léche bottes, je remercie vivement l'auteur des articles ainsi que l'équipe de rédaction de Carnets d'Aventure de laisser un accés gratiut à ces publications .( en fait les remerciements sont sincéres).
A+
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Maintenant, apparemment, il suffit de faire gaffe aux premiers signes de transmission de la maladie, ça se traite pour l'instant facilement à ce stade. C'est ce qu'on m'a dit en tout cas.
Le problème pour les années à venir est la diminution progressive de l'efficacité des antibiotiques. Pour l'instant, ça semble encore marcher.
Toujours aller au terme de son traitement antibiotique, même si c'est pour une grippe ou angine banale !
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...
Le problème pour les années à venir est la diminution progressive de l'efficacité des antibiotiques. Pour l'instant, ça semble encore marcher...
Contrairement à beaucoup d'autres maladies, il est peu probable qu'on assiste là à une diminution de l'efficacité des antibiotiques, car l'homme est une impasse pour la borréliose : il y a très peu de chances pour qu'une tique se contamine en piquant un humain, le réservoir étant les animaux sauvages.
Par contre, comme tu le dis, aller jusqu'au bout d'un traitement antibiotique est TOUJOURS vivement recommandé !
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Cette année, c'était, on m'a dit, une "année à tiques" en Ariège.
Je crois plutot que c'est un coin à tiques (je parle du Biros), car en 2008 c'était la cata, tous les jours des tiques malgré les vêtements (longues manches et pantalons ). Heureusement qu'on avait cette fameuse pince en forme d'arrache-clous, qui permet en quelques secondes de s'en débarrasser sans laisser la tête, ça limite les risques.
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J'ai pénétré plusieurs fois le territoire des cerfs pendant le brâme. Pendant cette période, quand vous pénétrez le territoire où il est actif, le cerf se montre à vous, vous toise et vous fait sentir par sa prestance qu'il est le roi de la forêt. En général, sa seule vue suffit à vous faire comprendre que vous avez intérêt à garder vos distances et les choses en sont toujours restées là pour moi. Pour les patous c'est pareil, c'est le gardien du troupeau. Il protège un bon périmètre autour du troupeau et est très défensif. Ne pas s'aviser d'approcher le troupeau, garder son calme, montrer qu'on n'a aucune intention agressive et faire un bon détour semblent les précautions les plus élémentaires. Je pense que la gestuelle (calme) et la voix (apaisante) sont des signes que les animaux comprennent plutôt bien, aussi bien que nous comprenons leur aboyement ou leur brâme qui sert tout simplement à dire : "tu es ici sur mon territoire, n'avance pas plus loin."
A chaque fois ces rencontres m'ont laissé un souvenir de profonde confiance dans la nature, la conviction qu'il suffit de respecter le territoire de l'animal et l'animal lui-même pour que celui-ci vous respecte.
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j'ai aussi croisé un patou une fois : pas rassurant le monstre. Il est énorme, a un aboiement qui donne la pétoche et arrive sur toi en fonçant. Mais effectivement, ça s'est arrêté là. Je lui ai parlé comme à un chien, n'ai pas traîné à faire des photos et il est retourné auprès de ses moutons.
Mais bon sang...
y'a personne qui s'est fait une bonne grosse frayeur ? qui s'est fait courser par un sanglier ? mordre par un serpent ? bouffer les fesses par un patou ? ou attaquer par une perdrix ?
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Mais bon sang...
y'a personne qui s'est fait une bonne grosse frayeur ? qui s'est fait courser par un sanglier ? mordre par un serpent ? bouffer les fesses par un patou ? ou attaquer par une perdrix ?
En France, juste une fois j'ai eu à défendre ma femme contre un Malinois timbré qui après nous avoir suivi gentiment pendant une ou deux heures en forêt auvergnate s'était mis en tête de l'attaquer. Pénible.
Ailleurs, je me suis fait agresser par des pécaris, me suis retrouvé face à face avec un jaguar, chargé en 2008 par des éléphants en Afrique, et deux mois plus tard en Thaïlande, et en juin dernier menacé par un ours (ursus tibetanus) en Thaïlande aussi. Sans parler des serpents (surtout grages en Guyane). Et j'en oublie certainement pas mal. Ca te va
?
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J'ose pas imaginer ce que ça aurait été si les éléphants volaient, en France
( à part ça, personne a un truc pour aider à faire passer les lumbagos ? 3 jours déjà, couché presque tout le temps, et j'en ai marre...
)edit: à vrai dire, au bout de quelques jours, j'avais tendance à "m'expliquer" avec ce sale emplumé de volatile ricannant sur un ton un peu violent...
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Ansrick, je crois que ça dépend pas mal du lieu où tu bivouaques.
Pour ma part, à part un vol de nourriture par un renard la nuit (dans un sac en plastique juste à ma tête ! ... je dormais lourdement faut dire...), et quelques vaches dont les cloches font du bruit, rien à déplorer.
Une fois, dans les Alpes, j'allais planter la tente avec des amis pas loin d'une bergerie, qu'on n'avait pas vue (elle était un peu en contrebas), et on s'est fait virer manu militari par les chiens du berger, qui montrait bien les crocs mais ne faisaient rien d'autre que leur boulot.
Sinon, régulièrement et en journée, des chiens qui aboient ou montrent les crocs, souvent pénible.
Allez, à moins d'être en terres exotiques et si tu fais un peu attention à ne pas t'installer dans le salon d'une de nos amies les bêtes, tu peux dormir tranquille... de toute façon tu sens l'humain (surtout après une bonne journée de marche, voire plusieurs sans douche
), et ça fait fuir pas mal de bête ! Mad ? Euh... tu as fait quoi face au jaguar ?
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Attaque de goéland, ça c'est pas mal !
Quand on arrive à Douarn, les goélands font partie du charme de la ville, c'est comme si on entrait dans une carte postale animée intitulée " Ports du Finistère, Bretagne".
Assez vite, on se rend compte que ces animaux sont des charognards qui passent leur temps à tournoyer au-dessus et à larguer sur nos têtes le contenu blanc de leurs intestins - et même si cela porte le joli nom pitoresque de guano, ça n'en reste pas moins de la merde...
En général il sont quand même parfaitement pacifiques ( j'ai aussi bivouaqué à Douarn, et évidemement pas le moindre problème.... ! et que des bons et très bons souvenirs, bien ancrés à tous les étages du corps ), mais on se met parfois à haïr leurs criailleries, leur incroyable violence ( entre eux ), et parfois aussi on se sent clairement en quasi rivalité sur des niches écologiques finalement bien proches. Ces oiseaux si élégants deviennent aussi importunants que ces maudits petits chiens qui passent leur vie à guetter le passage d'un vélo, de préférence la nuit, pour se jetter sous ses roues et sur les chevilles en glapissant hystériquement. Imaginez des roquets volants, et vous aurez une idée assez proche de la réalité.
Quant à ce goéland là, heureusement que je l'ai vu aussi attaquer quelqu'un d'autre, parce que sinon on finirait assez vite par se sentir persécuté. L'oiseau s'est toujours écarté à quelques centimètres de ma tête, mais c'est bien efficace comme signal dissuasif. Je me disais: "et s'il rate son coup ?" Après je me disais plus rien du tout, j'étais quasiment métamorphosé en animal moi-même. Je vous assure que j'étais, moi, sur mon territoire, et pas lui. Je veux dire: la corniche côtière, à Douarn, c'est pas d'hier qu'elle date ! Alors oui, pour respecter le territoire des animaux, mais attention attention ! je vous le dis en vérité, eux ils n'ont aucun respect humain
. Comme les fourmis, les araignées, etc. C'est pourquoi chers co-humains fabriquants de feu, je le déclare
: écologie bien temperée commence par soi-même.
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... Je vous assure que j'étais, moi, sur mon territoire, et pas lui...
Eh michelg... Douarn ne me semble pas être dans le 56, d'où te dis venir ! Le goéland était peut-être le plus chez lui des 2 !
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Non, non... cette façon là de découper les territoires, de décider ici c'est chez toi, ici ce ne l'est pas, il n'y a que les humains qui le font de cette manière là. Il n'y a que les humains qui disent à d'autres humains: " retourne chez toi ! " sous prétexte que cet humain se promène un peu à la surface de la planète.
Les animaux sont beaucoup plus locaux et saisoniers...
Ce goéland avait tendance à étendre son territoire de protection à une zone qui était sans aucun doute une rue humaine. Il y avait un muret et de l'autre côté du muret une zone de "nature". C'est sûr qu'il y avait là une goéalande qui couvait... Mais moi, j'étais de mon côté.
J'avais remarqué qu'il attaquait spécifiquement les individus isolés, pas les couples ou les groupes. Il n'attaquait pas toujours les isolés, et en général d'assez loin, sauf moi, systématiquement et vraiment violement. Je n'ai pas réussi à comprendre pourquoi. Les gens du café m'ont confirmé que ça arrivait régulièrement, aussi en mer. Les goélands sont des bestioles pas mal aggressives et un peu cinglés.
Il attaquait d'autres oiseaux aussi, même si ils étaient très loin.
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un truc pour aider à faire passer les lumbagos
J'ai découvert ce que c'était que le lumbago il y a trois ans rechute l'année dernière.
Mon expérience me fait dire que le plus efficace c'est un bon ostéopathe qui peut atténuer la douleur en remettant certaines choses en place, sinon je fait de la prévention : piscine, marche etc.
Pour ma part, dans le deux cas je pouvais encore marcher, le problème était de me mettre debout, et entre la position allongée et le vertical, c'était très long, très très long et douloureux.
Sincèrement je compatis, prends patience et surtout un rendez vous.
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Bonjour
Je débute dans les sorties à la belle étoile en France.
La nuit, il m'arrive systématiquement d'avoir des hausses de fréquences cardiaques quand j'entends des bruits insolites (c'est peut-être stupide, mais c'est comme ça !). Je n'ai jamais vécu de danger dû aux bêtes sauvages mais me demande si ça pourrait m'arriver.
.
tu n'aurais pas pu venir avec moi cet été dans les Rocheuses Canadiennes alors
j'ai croisé par 2 fois des ours noirs sur le chemin et la nuit j'étais vraiment pas tranquille
Et comme toi les pulsations cardiaques augmentaient au moindre bruit la nuit sous la tente.
En France il m'est arrivé sous la tente de voir des sangliers passer dans les Alpes de Haute Provence ( la nuit tombée ) dans les Ardennes et dans le Queyras.
Et de croiser des chiens errants une fois dans une forêt du Jura au nord des Rouses..
ceci dit les rencontres avec les sangliers sont rares.
En Europe de l'Est tu peux croiser éventuellement des ours bruns ( Roumanie, Slovénie, Croatie...)
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Mad ? Euh... tu as fait quoi face au jaguar ?
Je l'ai regardé. C'était une belle femelle d'environ 70 kg, plus haut que moi sur une pente. Elle m'a regardé aussi, puis nous vaquâmes à nos occupations respectives ...
khutzeymateen :
mad :Ailleurs, je me suis fait agresser par des pécaris, me suis retrouvé face à face avec un jaguar
salut Mad ou était-ce ? En Guyane ?
En Guyane, aux Nouragues. Mais j'ai aussi eu à en éviter au Pérou et en Bolivie.
En France, une fois, sur une île de la Loire où nous avions débarqué en kayak pour bivouaquer, gros bruit. Vé a cru que j'avais éternué. C'était en fait un gros sanglier que j'avais dérangé en cherchant un lieu où planter la tarp
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En France, une fois, sur une île de la Loire où nous avions débarqué en kayak pour bivouaquer, gros bruit. Vé a cru que j'avais éternué. C'était en fait un gros sanglier que j'avais dérangé en cherchant un lieu où planter la tarp
A ce propos de grosse bête féroce et sauvage, aux défenses acérées... Y'a un risque ou pas de se faire retourner ?
Une fois j'en ai vu un détaler. Le pauvre était effrayé de tous les gens qui courraient dans le coin (course d'orientation). Il est passé à 3 mètres de moi sans me voir, dans les fougères, la queue entre les jarrets.
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mad :En France, une fois, sur une île de la Loire où nous avions débarqué en kayak pour bivouaquer, gros bruit. Vé a cru que j'avais éternué. C'était en fait un gros sanglier que j'avais dérangé en cherchant un lieu où planter la tarp
A ce propos de grosse bête féroce et sauvage, aux défenses acérées... Y'a un risque ou pas de se faire retourner ?
Une fois j'en ai vu un détaler. Le pauvre était effrayé de tous les gens qui courraient dans le coin (course d'orientation). Il est passé à 3 mètres de moi sans me voir, dans les fougères, la queue entre les jarrets.
Moi, c'est en cueillant des mûres ...
Les premiers bruits dans le fossé au pied du roncier ne m'ont pas trop perturbée. Je me doutais bien qu'il y avait quelque chose, mais ça ne m'a pas paru plus dangereux que ça.
A bout de quelques minutes "l'oiseau" a montré le bout de son ... groin ! J'ai commencé à lui parler gentiment en poursuivant ma cueillette. Il s'est repositionné d'une manière un peu plus confortable dans son fossé, quasiment à mes pieds ... On a du rester comme ça, à à peine 1m l'un de l'autre pendant 5 ou 10mn, jusqu'à ce que j'ai terminé d'épuiser les ressources du buisson.
On était à 2 pas du village, il a du trouver moins risqué de rester là, que de sortir à découvert. :p
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Sinon pour les sangliers je crois qu'ils sont en surnombre en France
Déjà en Cévennes, ils pullulent ! Et pourtant les chasseurs en abattent des quantités chaque année.
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Salut Mad à Nouragues y'a pas un camp militaire ?
Et à quel endroit du Pérou as-tu vu un jaguar ? En Amazonie ?
Non, pas de camp militaire :roll: - c'est une base de recherche du CNRS
!Sinon, le jaguar, c'était aussi aux Nouragues, même si j'en ai vu d'autres ailleurs (et des pumas etc
.
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Je fais pitié avec mes cochons, renards et bécasses...
Ça se passe comment avec ces grosses bêtes ? A l'image de nos sangliers inoffensifs ?
Pourquoi ferais-tu pitié ?
C'est quand on doit vraiment courir pour éviter la charge d'un éléphant ou d'un hippo qu'on peut faire pitié :huh:
Les félins, en général, ils ont plus peur de toi que toi d'eux. Les ours - ça dépend
...Et les sangliers en France, avec un peu de malchance, te feront autant de bobo qu'un groupe de pécaris.
Je pense qu'avec du respect et de l'amour de la nature, tu risques moins qu'avec de la trouille.
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... Ailleurs, je me suis fait agresser par des pécaris, me suis retrouvé face à face avec un jaguar, chargé en 2008 par des éléphants en Afrique, et deux mois plus tard en Thaïlande, et en juin dernier menacé par un ours (ursus tibetanus) en Thaïlande aussi. Sans parler des serpents (surtout grages en Guyane). Et j'en oublie certainement pas mal. Ca te va
Mad
Bien qu'à l'étranger (ce qui ne me concerne pas pour l'instant, ça pourra en intéresser d'autres. Alors ? Un par un, comment ça s'est passé devant ces bêtes ?
khutzeymateen :
... tu n'aurais pas pu venir avec moi cet été dans les Rocheuses Canadiennes alors
j'ai croisé par 2 fois des ours noirs sur le chemin et la nuit j'étais vraiment pas tranquille
Et comme toi les pulsations cardiaques augmentaient au moindre bruit la nuit sous la tente...
Khutzeymateen
Ca c'est alors passé comment devant l'ours ?
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Une nuit au Yellowstone, un élan était venu se baigner dans le lac à 10 mètres de la tente. J'ai d'abord cru que c'était un ours jusqu'à ce que je sorte de la tente, spray anti ours au poing...
et puis comme khutzeymateen il nous ait arrivé de tomber nez à nez avec un ours noir. Mais il était trop occupé à manger des myrtilles pour se soucier de notre présence !
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ansrick :
Khutzeymateen
Ca c'est alors passé comment devant l'ours ?
C'était cet été;
la première fois c'est au tout début de ma longue randonnée ( près de Terrace, CB )
Je suis à peine engagé sur le sentier que je vois..un ours noir.
Des gens campaient juste de l'autre coté de la rivière ( Copper/Zymoetz)
Et la route passait juste à quelques centaines de mêtres.
Moralité on peut voir des plantigrades dans les endroits tout proches de l'activité humaine, pas besoin de s'enfoncer au fin fond du Yukon
ou bien au KamtchtkaLe deuxième il était à quelques mètres de moi il m'a senti et fort heureusement il s'est échappé dans les sous-bois
Il n'était pas en train de manger des myrtilles contrairement à Plécoptère mais reniflait le sol..
Sinon un élan aussi , tout comme Plécoptère m'avait donné des frayeurs lors de mes ballades dans le Yukon
/voyage/viewtopic.php?id=360
Sinon avec mon pak raft l'année dernière j'étais dans le Pantanal brésilien j'ai eu une petite frousse avec des loutres géantes.
Il y avait des tas de caimans mais pour dormir sous la tente pas de problèmes
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On dit que si on a la malchance de passer entre une maman ours et les bébés ours ( j'ai passé quelques heures aujourd'hui avec ma nièce de 2 ans, mon vocabulaire est encore sous influence...
), la maman ours peut être très très fachée. Mais on a la consolation, avant de mourir dans d'atroces douleurs déchiqueté par ses griffes féroces, de la comprendre, ben oui.
Sérieusement, les animaux ne passent pas leur temps à sauter sur tout ce qui bouge, à moins de se trouver dans des conditions de stress particuliers. Les exemples précédents le montrent bien. Les myrtilles, c'est bon, pourquoi perdre son temps à affronter un gros singe bizarre pas comestible ?
Il peut aussi ariver qu'on croise un essaim d'abeilles en vol: ce m'est arrivé, en vélo, en bas d'une côte, à toute vitesse, j'ai vu un espèce de truc noir au loin, sur la route et au dessus, et des gens qui regardaient sur le bord de la route, et quand j'ai compris, c'était trop tard, j'étais déjà dessus, mais elles étaient assomées par le somnifère des pompiers. Je suis passé au milieu en fermant fort la bouche, et rien ne s'est passé.
J'ai aussi campé près d'un désert dans un petit square, et j'ai appris aux informations quelques semaines plus tard qu'une lionne du désert ( jamais vu, me demandez pas ce que c'est ), était venu se balader au même endroit avant de rentrer dans un hall d'hotel en pleurant. Un véto est arrivé, lui a enlevé un truc qui la blessait dans le pied et la bête est reparti dans le désert. Je me suis dit que j'avais raté quelque chose...
Bref, il faut se rendre à l'évidence: l'aventure a peu de chance de venir des bêtes sauvages en France !
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- en traînant dans les ruines de hiérapolis, je me suis retrouvé au milieu d'un essaim de frelons
( probablement quelques milliers ) de la taille de mon pouce , j'étais tétanisé, le coeur à 200, je me suis dit "si tu bouges t'es mort", je me suis assis, sans bouger, ils m'ont observé et tourné autour tranquillement pendant de longues, longues minutes, et ont continué leur petit bonhomme de chemin; une de mes meilleures trouilles
- dans mon jardin en ramassant des feuilles à la main je me suis fait mordre par une souris qui pendait au bout de mon doigt , ses petites dents bien plantées, quel courage. là j'ai pas vraiment eu peur.
-dans le saghro, j'ai failli me faire bouffer par un chien de berger: j'ai sauté d'un rocher, et atterri sans le voir à 2-3 mètres d'un chien qui gardait un enclos près d'une petite maison . un pas en avant , deux pas en arrière , le face à face a été bref, bruyant, sans dégats , mais très belle trouille aussi , de ma faute .
et quelques généralités :
- les vaches c'est souvent très c..., les chiens aussi, ne jamais tourner le dos ! c'est quand ils sont plusieurs que ça se complique .
- les plus dangereux ne sont peut-être pas forcément les plus gros ( moustiques en zone de palu )
- pour la maladie de lyme la pince c'est bien , surtout ne pas hésiter à traiter au moindre doute
c'est tout pour aujourd'hui.
bonnes balades
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De temps en temps sur Nepalnews, on peut lire un fait divers du genre "killed by a tiger"
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Je me suis baladé des années entiéres en Alaska, Canada et Australie sans n'avoir jamais eu à subir aucune attaque d'animaux sauvages.
Rien à craindre du coté des loups. Ours noirs un peu curieux mais pas méchant. pas de nourriture ds la tente et les grizzlis seront invisibles ( il existe qques exceptions notables mais rarissimes). Attention aux Cariboux mais le tout est de ne pas s'en approcher de trop prés. les serpents feront tout ce qu'ils peuvent pour vous éviter. leur cenin est leur trésor. Ils n'ont aucun intéret à le dilapider sur vous. Chaussures et guétres dans les déserts et le bush pour prévenir les morsures. pas de prob avec les dingos si on pése plus de 15 kg.
Attention dans les mers cependant aux crocos et aux méduses.
Les insectes, c'est la plaie.
Pour les arachnides. J'ai constaté que je diminuais par 90/100 les morsures de tiques en portant un chapeau.
Pour moi, le pire des dangers reste l'Homme.
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les serpents feront tout ce qu'ils peuvent pour vous éviter. leur cenin est leur trésor. Ils n'ont aucun intéret à le dilapider sur vous.
être prudent tout de même il y a des espèces qui sont très aggressives comme j'ai pu voir à Borneo ( dans le parc de Gunung Mulu)
Et lorsqu'on se ballade dans la forêt tropicale il faut faire constamment attention où on met les pieds.
Un jour j'ai failli m'asseoir, pour me reposer, sur un bothrops mortel d'Amérique Centrale...
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Animal à ne pas croiser de trop près : Muraille de Chine en 2009
De temps en temps sur Nepalnews, on peut lire un fait divers du genre "killed by a tiger"
Philip
As-tu personnellement croisé une de ces admirables bêtes ?
Sébastien et khutzeymateen MAJ (cf là-haut)
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As-tu personnellement croisé une de ces admirables bêtes ?
Non, mais j'aime bien lire les news de pays comme le Népal, et ça m'avait surpris il y a 6 ou 7 ans de lire dans les faits divers des attaques de tigres.
Dans le cas de l'exemple près de la muraille de Chine, le tigre était dans un enclos, le touriste y est entré : du suicide !
Le tigre a une réputation de tueur, voir sur ce site ici ce que l'on en dit , par exemple au Bangladesh entre 1984 et 2000, 401 personnes ont été tuées par des tigres .
Je voulais simplement souligner que la rencontre avec un tigre ne doit laisser aucune chance de s'en sortir. Le nombre de tigres étant en forte diminution, la probabilité reste très faible ... à moins de le chercher.
Il faut avoir tout aussi peur des braconniers qui le chassent, je suis d'accord "le pire des dangers reste l'Homme"
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Pour les serpents, je parle surtout de ce que je connais: L'Australie! C'est là que vivent les 18 espéces ( sur 20) les plus dévimeuses de la planéte. A moins que ce ne soit 20/20! De trés nombreuses morsures sont dù à une faute humaine. Les victimes ont essayé de le tuer, de l'attrapper par la queue, n'ont pas vérifié sa présence dans un habitat où l'on sait que des serpents aiment se prélasser ( sous les tas de bois, sous les combles des maisons...) ou dans un cas ahurissant où la victime a confondu une vipére de la mort (Death Adder) avec un fros lézard ( celui là méritait vraiment d'y passer!).
Mais il est juste que dans certains cas, mieux vaut regarder où l'on met ses pas...ou ses fesses! certains gros spécimens ne se laissent pas intimider et ils vous balancent un regard noir qui semble dire: "Ici, c'est chez moi, c'est toi qui dégage!". Le détour s'impose!
Je pense qu'il est important, quand on sait qu'on doit traverser des zones infestées de serpents vénimeux, de connaitre les premiers gestes qui sauvent. Un bandage et une balise de détresse sont assez efficaces dans ces conditions! Pour tous les venins qui se propagent à travers la lymphe, faites un bandage serré mais sans bloquer la circulation du sang. Ne plus bouger et attendre les secours.
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) effectivement augmentation du rythme cardiaque surtout pour le premier rencontré à la traversé d'un delta de rivière (donc dans un milieu totalement à découvert) qui est venu à 40m et nous a tranquillement suivit pendant qq metres (ne pas courrir ne pas courrir ne pas courrir, ça c'est ce qui se passait dans ma tête.) Le deuxième était à 20 m mais plus dans le bois (c'est moins impressionant) et s'est sauvé rapidement. De superbes souvenirs malgré tout mais pour moi la première que je me suis vraiment sentie...disons pas en haut de la chaine alimentaire...Et surtout au final les bêtes les plus sauvages ont été...les maringouins, les mouches à chevreuil et d'autres merveilleuses petite bestiole, elles, elles nous ont laissé un souvenir cuisant (et grattant, énervant, etc..)
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On avait aussi de la watkins contre les insectes mais euh...ça ça c'est révèlé assez peu efficace...
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Mais si tu veux te rassurer, avoir un couteau de chasse à portée de main (sur la cuisse par exemple) est une idée. C'est pas forcement utile, mais ça rassure et c'est cool pour les tartine
Ça ne rassure pas forcément la personne qui dort à coté dans la tente, en particulier quand la personne dit qu'elle l'a "au cas où" pour transpercer la tente et en sortir vite, et qu'elle est assez terrorisée par le gros orage et les éclairs, avec le poil qui se dresse à chaque éclair qui l'illumine dans le noir, et les yeux de fou !
(toute ressemblance avec... etc
)Sinon j'ai été réveillé par un renard en dormant à la belle étoile qui devait tester s'il y avait à manger dans mes cheveux, surpris quelques serpents (qui grimpe dans les arbustes parfois en partant), quelques rencontres avec les sangliers, en général on peut courir à coté sans problème, mais une fois de nuit, je crois qu'on a eu aussi peur tous les 2, et c'est moi qui a gagné le concours du cri primal de peur (mixé à je crois un peu d'agressivité de défense) le plus fort :p
Les goélands qui te font des raids rase mottes à répétition, en kayak (bien pratique la pagaie
), et en nageant aussi.Les chiens qui arrivent à fond par derrière en gueulant que tu crois qu'il ne te reste que 2mn à survivre avec un peu de chance si tu te bats bien, et qui au final se "bagarrent" entre eux parce qu'ils sont jaloux dès que tu en caresses un !
Sinon à certains endroits on tombe sur des taons particulièrement tenaces et offensifs.
Je n'ai pas vu moi même ça, mais il semble connu que les élans (entre autres) dans certains pays nordiques peuvent devenir assez agressifs envers les humains... une fois alcoolisés en ayant mangé trop de fruit pourris sur le sol.
jak91 :
Les bêtes dites "sauvages" ne m'ont jamais mis en situation d'insécurité au contraire de beaucoup d'humains, les animaux n'agressent jamais pour le plaisir, et je me sens plus en sécurité au fin fond de la Pampa qu'au abord d'un lieu dit "civilisé "
Revoilà le mythe du "bon sauvage", sous-entendu c'est la "civilisation" qui rend l'homme "mauvais", ou bien la nature même de l'homme, je ne sais pas.
En tout cas c'est faux, on a vu des dauphins jouer avec d'autres bestioles plus petites, sans les manger, juste par jeux à se le balancer comme un ballon (à croire que les jeux de balles rendent agressifs ?
), évidemment la bestiole ne tient pas longtemps sous ce traitement, de même que des orques ou cachalots.De mémoire on a aussi vu la même chose chez les félins, et je dois en oublier, mais c'est juste pour dire qu'il faut éviter d'idéaliser la "nature" comme ça.
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Une erreur sur mon premier post. Je conseille de se méfier des cariboux. je voulais dire des Orignaux (moose). Ils peuvent devenir assez agressifs pendant la saison des amours. Se méfier aussi des femelles accompagnées de leur petit. L'animal nage trés bien et se croise facilement le long des cours d'eau. Méfiance en canoé si vous décidez de lui tirer le portrait. Aves le courant, on peut se retrouver dans la zone de danger en qques secondes.
SEB
Il existe en effet des cas de "délinquence animale". L'exemple du dauphin à l'encontre du marsouin ou de je ne sais plus quel oiseau à l'encontre de la mouette sont souvent repris pour justifier l'agressivité naturelle animale ou humaine. Mais reconnais que ces cas sont exceptionnels alors qu'un comportement animal modifié par la proximité humaine ne l'est pas. L'éléphant qui a vu ses parents découpé en morceau ou le grizzly qui a perdu son territoire sont de réels dangers pour les randonneurs ou lers habitants du Sri Lanka ou des Rocheuses Canadiennes.
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LES LOUPS S’INSTALLENT EN ARIÈGE
C’est dans la région d’Ax les thermes, plus précisément dans les vallées d’Orlu et d’Orgeix, que des loups ont été observés à la jumelle, observations confirmées par des analyses ADN effectuées par les techniciens de l’Office national de la Chasse et de la faune sauvage.
Il faut savoir que sept loups ont été comptabilisés dans le département voisin des Pyrénées orientales où ils occupent le massif du Carlit. Ces loups (dont six ont été identifiés génétiquement) sont arrivés il y a une dizaine d’années en provenance des Alpes, via le Massif Central. Par exemple une louve, identifiée en 2003-2004 dans le massif du Carlit, était présente en 2001-2002 dans le massif du Queyras (Hautes-Alpes). De même, un loup mâle identifié dans les Pyrénées orientales en 2006 était présent dans la meute italienne de Basse Stura jusqu’en 2005.
Les loups qui colonisent ainsi l’Hexagone viennent tous des Abruzzes italiennes ; en remontant les Appenins, ils ont atteint les Alpes italiennes, puis le Mercantour en 1992, date officielle du retour du loup en France. Ils ont ensuite poursuivi leur chemin vers le Massif Central, en traversant la Vallée du Rhône. Certains sont remontés vers le nord et le Puy de Dôme, d’autres ont longé la Montagne Noire et ont gagné les Pyrénées Orientales où ils sont donc arrivés en 2001-2002. Ce retour du loup est vécu avec une certaine angoisse en Ariège, déjà confrontée aux dégâts provoqués par l’ours, et au comportement agressif des vautours. S’il s’implante réellement, le loup risque de causer beaucoup plus de dommages que ces deux prédateurs.
Mis en ligne le mardi 11 janvier 2011.
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Mais je crois que le risque d'en rencontrer est faible, mais ça mettra du piments le soir au bivouac :p
koda
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C'est marrant qu'ils colonisent comme ça. Ca semble "bizarre" de nos jours où nous croyons les choses établies, stables.
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SEB
Il existe en effet des cas de "délinquence animale". L'exemple du dauphin à l'encontre du marsouin ou de je ne sais plus quel oiseau à l'encontre de la mouette sont souvent repris pour justifier l'agressivité naturelle animale ou humaine. Mais reconnais que ces cas sont exceptionnels alors qu'un comportement animal modifié par la proximité humaine ne l'est pas. L'éléphant qui a vu ses parents découpé en morceau ou le grizzly qui a perdu son territoire sont de réels dangers pour les randonneurs ou lers habitants du Sri Lanka ou des Rocheuses Canadiennes.
Il ne s'agit pas de justifier la violence humaine, mais d'éviter certains lieux communs idylliques mais faux, du style la nature c'est bien, l'homme c'est mal en résumant.
En dehors des cas chez les félins (je ne parle pas des domestiques qui ronronnent à la maison
), chez les dauphins, ou les orques qui s'amusent à tuer juste par jeux (c'est rare oui sans doute, mais ça existe), d'autres espèces ont aussi des "sentiments" ou motivations "humaines", du style la jalousie, l'esprit de revanche, ou une certaine morale, qui apparemment n'engendre pas seulement des comportements "bons" (genre, il n'est pas équitable avec les autres, il faut le punir), chez les singes ou chez les éléphants je découvre :Une forme litigieuse de violence peut apparaître cependant, en particulier chez les rares espèces animales (singes, éléphants…) qui ne vivent pas dans un monde de pure perception et qui – comme l'humanoïde – font preuve d'un sentiment de morale (dans le sens d'une aptitude à se représenter le monde de l'autre) : il est fascinant de constater dans leurs cas que l'empathie, l'altruisme, et l'entraide désintéressée naissent en même temps qu'une agressivité, une violence, voire une cruauté plus complexes et plus troubles.
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Pour ma part, l'animal le plus agressif que j'ai rencontré est bel et bien ... le moustique ! Une nuit à la belle en Camargue, un bivouac au pied du Kilimandjaro ou quelques belles nuits d'été au Groënland vous convaincront du bien fondé de ma crainte.
Bon, plaisanteries mises à part je voulais simplement évoquer deux maladies parasitaires bien présentes en France, qui concernent particulièrement les amoureux de plein air et pour lesquelels un peu d'information n'est pas inutile :
Laleptospirose transmise essentiellement par le ragondin et qui concerne surtout les amateurs de canöe et de baignade en rivière.
L'échinoccochose alvéolaire qui touche les amateurs de baies sauvages (dur châtiment pour un simple péché de gourmandise).
Enfin, notons que le renard corse est un vrai danger pour les pêches au sirop
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Dans ma profession j’ai eu l’occasion d’intervenir pour blessures aux jambes (fractures et arrachements de matière par morsures) suite à la charge d’un sanglier blessé (petit heureusement) en plein milieu d’un lotissement !!
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Rando kayak sur l'Argens avec ma fille de 10 ans, on installe une moustiquaire entre 2 arbres sur une petite plage, au réveil on découvre la plage complètement retournée par des sangliers ... c'est pratique d'avoir un GROS sommeil !!!
Escalade dans les Calanques de cassis, j'ai passé 50 minutes à me faire engueuler par une "gabian" car le relais était placé à 5m de son nid ...
Le plus dangereux a été un gros randonneur qui marche devant moi en buvant une canette de coca (déjà balaise à faire !!!), il l'écrase dans ses grosses mains et la jette !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! je lui demande s'il ne trouve pas ça déguelasse ... il s'approche de moi et me colle une bonne grosse baffe des familles qui me fait tomber (moi: 1,88m et 80kg) ............... vraiment effrayant !!!
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Ah oui ? Alors ça vérifie le mythe de la bête sauvage qui attaque l'homme. Dommage...
non pas du tout, mais je pense que tu es en train de confondre le risque et le danger, la situation crée un danger, qui se matérialise par un, ou des risques (c'est la base de la prévention), si le danger ne peut pas être supprimé (la chasse) le seul recours est de se prémunir des risques (protection)
exp: en bateau, sur l'eau, le danger est de tomber à l'eau, le risque étant de se noyer, la prévention préconise un gilet de flottaison, mais la seule façon d'éviter le danger est de ne pas aller naviguer sur l'eau.
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Concernant les bêtes sauvages, j'ai eu une petite expérience l'été dernier.
Je dormais à la belle dans la forêt, quand je fus réveillé par le bruit des branches qui cassaient et des grognements à 10-15m...bref des sangliers.
Ma 1ère idée fut de prendre mon appareil photo, non pas pour les photographier comme pensait mon compagnon de route, mais pour leur faire peur avec le Flash.
Ca à bien marché !!!
Cependant, j'envisage de repartir camper au même endroit en Avril prochain (le coin est super...un pti coin pour faire du feu, un étang, c'est plat, isolé). Mais, je me suis équipé de gros pétards (K1), au cas où, je devais retrouver "mes amis forestiers". Je pense que la détonation devrait leur rappeler la saison de la chasse et donc les faire fuir encore plus rapidement.
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Salut,
Mais, je me suis équipé de gros pétards (K1), au cas où, je devais retrouver "mes amis forestiers". Je pense que la détonation devrait leur rappeler la saison de la chasse et donc les faire fuir encore plus rapidement.
L’idée du flash était une vrais bonne idée, mais je ne suis pas sur que celle des pétards en soit une ?
Une détonation a pour effet de désorienter et il n’est pas certain que la réaction escomptée soit la fuite dans le sens souhaité
Le sanglier est plutôt un animal paisible et peureux, et c'est plutôt une chance de pouvoir en observer dans la nature, dans une situation normale il a plutôt tendance à prendre la fuite, mais c’est aussi un animal qui peut charger si il se sent menacer !
Une détonation peut très bien lui rappeler de mauvais souvenirs, donc méfiance, même au 14 juillet !
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Finalement, les bêtes sauvages ne sont que très peu dangereuses. Ce sont plutôt les hommes et leurs bêtes domestiques qu'on peut craindre.
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Tu fais bien de preciser "en France" car ici (Canada), il y a des rencontres qu'il vaut mieux eviter et certains conseils que j'ai lu sont vraiment de mauvais conseils (encore une fois, pour le Canada) genre mettre de la bouffe dans la tente... Les rencontres avec les ours sont probablement les plus desagreables et parfois meurtrieres, mais il y a egalement les mouffettes, les carcajous, les coyotes et les loups (notamment si vous voyagez avec un animal domestique) et bien sur, pas si dangereux mais tellement frequentes et desagreables: les maringouins et les mouches noires.
Mais si, nous aussi nous avons des ours et des loups, mais je n'ai pas connaissance de rencontre avec des randonneurs .
les populations sont d'environ 2o ours ( dans les Pyrénées ) et d'une centaine de loups dans les Alpes, mais il semble que des observations ont été faites également dans la haute Loire, et donc, que le territoire de ces derniers ce serait élargis vers le massif central.
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Ca fait maintenant un bon moment que j'ai ouvert ce sujet. Au vu de vos témoignages ici et de mon expérience, je me suis fait mon opinion : il n'y a vraiment que très peu de risques à se promener et à dormir dehors, en France.
Finalement, les bêtes sauvages ne sont que très peu dangereuses. Ce sont plutôt les hommes et leurs bêtes domestiques qu'on peut craindre.
Oui. Je partage cet avis.
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Depuis que j'ai ouvert ce fil, avec mes doutes de l'époque, je cours régulièrement seul la nuit en forêt (parisienne). Je me suis rendu compte qu'il n'y a aucun risque : je ne croise que très rarement des grosses bêtes (sangliers, chevreuils) et quand c'est le cas, ils on tellement peur qu'ils détalent au premier son de mes pas qu'ils perçoivent. Quel dommage d'ailleurs !
Je me suis fait mon opinion finalement : aucun risque en France, à part les bêtes domestiques (chiens, chevaux...) et peut-être quelques serpents dans le sud (?).
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et peut-être quelques serpents dans le sud (?).
il n'y a pas de serpents venimeux dans le ''sud-sud'' (j’entends la côte sud Est en fait)
https://www.serpentsdefrance.fr/images/vipereaspicb.gif
https://www.serpentsdefrance.fr/images/viperepeliade.gif
à l’exception de l'orsini
https://www.serpentsdefrance.fr/images/viperedorsinib.gif
et de la séoane
https://www.serpentsdefrance.fr/images/viperedeseoaneb.gif
tellement rares et localisées, que si t'en vois une, honnêtement tu m'appelles.
en général, le risque est beaucoup plus élevé en zone péri-urbaine, tempérée de basse/moyenne montagne... même si concrètement le ''risque'' en france fleurte avec les 0%
un truc: si vous voyez un serpent plonger en rivière, vous êtes à 100% surs que ce n'est pas une vipère (mais à 99.9% de probabilité une couleuvre vipérine, extrêmement commune et chasseuse sous marine)
j'ai manipulé beaucoup de grosses aspic dans le cadre de déplacements sur ma commune pour éviter les coups de pelle (à ne pas faire, demandez sur serpentsdefrance.fr il y a sûrement quelqu'un pas loin de chez vous pour conseiller/donner un coup de main)... c'est un animal peureux, très fragile et tout sauf agressif (ce qui n'est pas le cas de nombreuses espèces de couleuvres)
au sujet des loups de haute loire
)oui je piste aussi inlassablement!! (et le lynx, et les loutres, et... et...)
mais je n'ai pas connaissance de rencontre avec des randonneurs .
mon meilleur pote rapporte avoir croisé une famille à vélo sur la route, il y a deux ans sur un col vers chez lui (briançon)
on était tous... dégoûtés...
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Sesska :
[...] mon meilleur pote rapporte avoir croisé une famille à vélo sur la route, il y a deux ans sur un col vers chez lui (briançon)
on était tous... dégoûtés...
S'agissant de loups, j'imagine !
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par contre j'étais un peu surpris de voir les sangliers dans ta liste, est-ce qu'on a trace d'une agression avérée de promeneur en france ou ailleurs ? oO
sinon ici en haute loire, j'ai remarqué un truc bizarre c'est les vaches et les ânes (souvent gardiens de troupeau)
venant de franche comté avec long passage haut béarnais, je traverse tranquille les champs, les pâtures, mes chiennes sont habituées, elles gueulent pas, coursent pas, rien...
et ben ici je me suis fais chargé 2 fois dont une fois où j'ai faillis perdre une chienne... je ne m'y risque plus, je sais pas trop pourquoi
en septembre une dame est même morte dans un bled pas loin oO
https://www.google.de/search?q=pi%C3%A9tin%C3%A9e+vaches+haute+loire&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=EjIQVd2gEoXuUuOhgtAO
j'ai JAMAIS entendu un truc comme ça ailleurs!!!!
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Les vaches... Je n'irai pas jusqu'à dire que ça ne m'étonne pas mais vaut mieux toujours les garder à l’œil quand on traverse. Pareil pour les chevaux et les ânes.
MAJ pour vaches et ânes. Merci Sesska.
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Recherche "piétiné vache", c'est un accident qui fait des victimes chaque année, parmi les éleveurs (ce qui devrait inciter à la prudence) et promeneurs.
Pour les sangliers je fais gaffe où je plante ma tente c'est jamais en travers d'une sente où du gros gibier pourrait débouler, surtout dans un terrain pentu (faut voir comme il se jettent dans les ravins en cas d'alerte). Ou alors je déplace au moins un tronc pour faire déflecteur. Je dors mieux.
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Les vaches semblent un peu H.S. dans un fil sur les animaux sauvages
certes, mais comme tu l'as dit, elles représentent finalement un (très relatif) danger beaucoup plus concret au quotidien pour le bivouac dans notre pays non ?
les stats (même si il faut toujours prendre avec des pincettes) de décès imputés sont largement plus élevées que pour les morsures de serpent par exemple... (1 mort statistique en france / an)
les abeilles/frelons et les chiens sont également loin devant...
apparemment les décès imputés à la faune sauvage comme les sangliers, cerf, chevreuil etc le seraient exclusivement dans le cadre d'une collision
bref, c'est bien de démêler les faits avérés du fantasme collectif des fois.
HS encore un peu, sur un forum d'herpéto on traque des trucs marrants comme ça:
source MIDI LIBRE :
Une fois pris au piège dans un seau, la bestiole a été transportée chez un vétérinaire des Angles. Selon le professionnel, il s'agit d'une espèce exotique vivant en Amérique du Sud. A l'heure où nous écrivons ces lignes les pompiers attendent une réponse du zoo de Montpellier afin de savoir où placer le saurien.
il y en a à la pelle tous les étés... là en l’occurrence c'était un lézard vert, complétement commun et local
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concernant les sangliers se mettre à l'écart des sentiers de gibier n'est pas forcément utile, je suis sceptique là-dessus..
Une fois à côté de Taulanne et la Clue de la Roche Percée (04) c'était vraiment en plein dans la forêt et vers les 22heures j'ai eu de la bonne visite encore une fois à quelques mètres de la tente , l'animal est passé, en poussant un grognement , heureusement sans incident.
Mais j'ai eu un petit moment de frayeur.
Dans les Alpes du Sud et notamment dans les Alpes de Haute Provence à moyenne altitude les sangliers sont très nombreux ( ça faisait la 3ième fois qu'un phacochère passe à côté de la tente).
Une autre fois j'en ai vu un qui s'était pris dans une clotûre toujours dans les AHP pas loin des Gorges du Verdon.
Mais surtout je déconseille totalement de les brusquer , si vous provoquez l'animal avec des pétards ou un flash d'appareil photo l'animal peut se sentir menacé et charger..je pense qu'il vaut mieux le laisser passer , il sent la présence de l'homme et continue son chemin.
Donc encore une fois brusquer un sanglier c'est déconseillé.
Sesska :
par contre j'étais un peu surpris de voir les sangliers dans ta liste, est-ce qu'on a trace d'une agression avérée de promeneur en france ou ailleurs ? oO
des accidents avec les chasseurs ça arrive..le chasseur tire sur l'animal qui est blessé et celui-ci fait demi-tour pour charger..je crois qu'il y a eu déjà des chasseurs décédés à cause de cela.
Donc encore une fois en croisant un sanglier ne pas le brusquer , le laisser passer.
Pour les ours noirs au Canada,pour les ours bruns en Roumanie,c'est pareil.
sinon j'ai trouvé cela sur le site "buvette des alpages"
Dimanche 10 novembre - Contz-les-Bains (Moselle) - Toujours se méfier d’une bête blessée. En forêt de Contz, deux chasseurs ont été chargés par un sanglier particulièrement belliqueux. Deux hommes affairés à traquer le gibier se retrouvent nez à nez avec un sanglier mâle d’une centaine de kilos, sorti des broussailles. Visiblement déjà blessé, le suidé est dans un état de panique totale. Dans un réflexe de défense, il va alors charger l’un des chasseurs plutôt que de prendre la fuite, lui plantant une de ses défenses au niveau de la cuisse. La blessure s’étend sur une vingtaine de centimètres. « Fort heureusement, l’artère fémorale n’a pas été touchée, sinon il y passait », témoigne le garde-chasse. Pendant que la victime est prise en charge sur place le sanglier belliqueux va s’en prendre à un autre chasseur, l’encornant également au niveau de la jambe mais plus légèrement. Avant de prendre la fuite, définitivement cette fois. Les deux victimes ont été conduites à l’hôpital Bel-Air de Thionville et à celui d’Esch-sur-Alzette.
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des accidents avec les chasseurs ça arrive..
il parait qu'il y en a même qui se sont fait chargés par un champignonneur blessé, un coup!
se méfier des champignonneurs aussi, du coup O
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d'après le Dauphiné Libéré
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dernières mésaventures et frayeurs dans les Carpates en Roumanie...
le 7 août 2015 de cette année je quitte Sinaïa pourtant ayant passé la nuit dans une belle chambre d'hôtel..
je passe par la gare direction les Muntii Baiului à l'est de Sinaïa et non pas les Bucegi très fréquentées par les randonneurs.
Il y a le Valea Rea qui part de la gare pour ceux que cela intéresse.
Ensuite belle piste forestière totalement désert à part deux ou trois employés forestiers qui travaillent croisés une heure après
A un endroit il y a des installations qui font penser à un centre d'observation pour ours en pleine forêt sur le bord du sentier, avec une souche d'arbre creusée et une cabanne.
C'est à 2heures de marche de Sinaïa environ.
Puis le sentier disparait cela devient un sentier naturel avec de la caillasse.
Je grimpe sur les hauteurs il y a un patou mais pas méchant je le passe rapidement.
Puis une zone dégagée sans végétation laissant apparaitre l'étage nival de la montagne.
Mais comme c'est très couvert sur les Bucegi par crainte de l'orage je souhaite planter la tente dans les sous-bois.
Il y a un éboulis qui donne sur un vallon en contre-bas et par chance une source.
Je remplis mon outre d'eau ( Dromadory) de 4l et c'est difficile de descendre dans l'éboulis avec le poids du sac à dos et le dromadory à porter.
Je glisse et me blesse d'ailleurs plusieurs fois.
Arrivé un peu en bas , il y a des sous-bois dans la forêt très dense.
Et des surfaces planes pour planter la tente.
Vers 19h57 la nuit commence à tomber et à peine assis pour me reposer j'entends un animal qui descend de plus haut dans les sous-bois.
Je n'ai rien sorti du sac à dos heureusement.
Bêtement je pense à un chevreuil car j'en ai vu un la journée.
L'animal semble descendre vers moi mais ehhh cela ne semble pas être un chevreuil mais plutôt un plantigrade de taille importante,de l'espèce Ursus Arctos dirions-nous
Qui souffle fortement.
Gros mouvement de panique, j'attrape tout je sors des sous-bois et reprend la direction de l'éboulis,je fais quelques mêtres pensant que l'animal va partir.
Puis des chiens qui aboient plus haut et des bergers qui semblent s'amuser ( parce qu'il y a une bergerie plus haut).
Les chiens s'en vont ,l'animal est toujours là il pousse même un grognement donc je décide de regrimper l'éboulis et planter la tente bien plus haut.
Je pense à un sanglier mais dans la noirceur il m'a semblé voir plutôt un plantigrade.
C'était certainement un specimen habitué à la présence humaine car je soupçonne les gens en Roumanie de donner à manger aux ours.
Heureusement que l'animal ne me suit pas et dans la pénombre je plante enfin la tente, coincée entre des rochers.
Manque de pot j'abîme la tente elle est trouée et le sac de couchage ( que je possède depuis plusieurs années )est déchirée à cause d'un morceau en bois.
Des plumes d'oies plein la tente...
Donc si vous voulez partir de Sinaïa pour randonner ver le Baiul Mare prenez vos précautions..
@Ansrick , avec plaisir
Sinon je suis retourné dans le Delta du Danube , j'ai marché de Sfantu Gheorghe vers Sulina je connais très bien le coin.
Je m'y suis balladé avec mon Alpacka Raft en 2013.
Le problème c'est les troupeaux de vaches qui paissent le long de l'unique piste et pour les passer c'est très compliqué.
A chaque fois il y a la crainte de se faire charger par un taureau.
Si j'ai un moment je ferais un récit de ma ballade avec l'Alpacka Raft
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koda parlait des loups prés du Carlit dans les pyrénées. ça fait plusieurs années que je bivouac en Ariege et du coté du Carlit, Jamais vu de loups ni d'ours; mais une nuit prés du Lanoux, j'ai entendu des gros grognements (pas des grognement d'attaques)
Bien évidement, le cœur qui palpite et tous les sens en éveil. Ma réaction : 'parler bien bien fort' histoire de signaler qu'il y avait un humain aux aguets.
puis plus rien entendu.... ouf
Pour les vaches, ça m'est arrivé d'utiliser tous les branchages tombés pour fabriqué une clôture autour de ma tente. Les vaches sont terribles ! super curieuses et ont tendance à ce rapprocher de l'homme quand elles voient un lui quelqu'un de paisible.
Actuellement j'ai un baton de marche télescopique en allu, pratique pour voyager, mais en guise de défense j'ai beaucoup de doutes.... :/
Si vous avez des astuces ....
(l'un de vous parlait de chapeau contre les tiques dans un poste. je confirme le chapeau est un moyen de 'défense' efficace contre les petites bêtes^^)
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Quatre randonneuses attaquées par un chevreuil
La balade qui s’annonçait bucolique pour ces quatre randonneuses de l’Ouest lyonnais s’est achevée avec de nombreux hématomes. Et rétrospectivement un traumatisme psychologique.
Merci le journal le Progrès
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bonsoir à tous,
dernières mésaventures et frayeurs dans les Carpates en Roumanie...
le 7 août 2015 de cette année je quitte Sinaïa pourtant ayant passé la nuit dans une belle chambre d'hôtel..
je passe par la gare direction les Muntii Baiului à l'est de Sinaïa et non pas les Bucegi très fréquentées par les randonneurs.
...
Pas cool. T'as pas du dormir tranquille.
Je ne sais plus si j'ai déjà écrit ceci : j'habite en région parisienne et vais courir dans des bois près desquels habitent des gens. Une nuit, en courant, j'entends un chien aboyer sans cesse et traverser les bois (probablement à la poursuite d'un gibier). Je ne l'ai pas vu mais petite frousse quand-même. J'ai arraché une branche verte pour m'en faire une bonne trique en cas d'attaque.
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Par contre comme je l'ai écris j'ai percé ma MSR Hubba Hubba que j'ai achetée ça fait 3ans à peine
En tout cas j'aurais pu rejouer presque le remake de The Revenant avec Leonardo Di Caprio pour ceux qui ont vue le film.
Mais l'ours était tout seul en tout cas
Je ne sais plus si j'ai déjà écrit ceci : j'habite en région parisienne et vais courir dans des bois près desquels habitent des gens. Une nuit, en courant, j'entends un chien aboyer sans cesse et traverser les bois (probablement à la poursuite d'un gibier). Je ne l'ai pas vu mais petite frousse quand-même. J'ai arraché une branche verte pour m'en faire une bonne trique en cas d'attaque.
peut-être que c"était un chien errant ?
Dans le Jura j'en ai vu tout un groupe ( je crois que je l'ai mentionné déjà ) dans la forêt du Mont Noir au-dessus de Bellefontaine
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Je ne me pose plus cette question.
Dormir dehors ou croiser une sale bête ne me fait plus peur du tout. Avec ma faible expérience, j'ai bien vu que jamais aucune bête ne m'a mis en danger, ni de jour, ni de nuit. Tout est dans la tête. Merci les dessins animés et les contes pour enfants !
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Arrêtez d'affirmer que les animaux sauvage sont mignons et inoffensifs. et je crois au contraire que les légendes ne doivent pas être pris à la légère et que si nos ancêtres se sont acharnés à massacrer tous les loups pour libérer nos forêts ce n'est pas pour rien, et ils seraient ahuris de constater que leur descendance les remet en forêt par idéologie pour faire joli. prochaine étape réintégrer le dinosaure ben oui c'est naturel.
j'ai une certaine expérience de bivouac, j'ai déjà dormi seule en forêt. cette fois nous étions 2, en tente, dans une forêt quelque peu lugubre sur un terrain avec des restes de ruines de constructions humaines, à 100m d'un chemin pédestre, à 20 minutes de la ville, nous entendions encore l'autoroute. nous étions en confiance et étions couchés en tente, quand à 21h tout d'à coup nous entendons un animal au loin qui court bruyamment. je ne m'affole pas, ayant l'habitude des rencontres animales. sauf que l'animal se dirigeait sur nous à toute allure, la démarche ressemblait à un galop, animal de poids humain. je pensais à une biche. la tente était volontairement protégée entre 4 arbres. pourtant l'animal a chargé notre tente, je l'ai senti sur mes jambes, après quoi il a reculé a changé de trajectoire et est reparti dans une autre direction. a ce même instant j'entends un grognement profond juste à côté de moi derrière la toile. c'était un autre animal, silencieux celui-ci, un prédateur... il n'y a pas tant d'animaux qui grognent. les renards font des bruits aigus, les sangliers ont certes un timbre profond, mais enfin ça reste un bruit de cochon c'est reconnaissable, en plus ils font du bruit quand ils se déplacent... cet animal à côté de moi ne pouvait être qu'un loup.
nous ne bougions pas, qu'est-ce qui allait arriver ensuite? comme nous n'avions pas entendu le grogneur se déplacer il devait être encore là... après 5 minutes de silence, nous avons décidé de décamper la peur au ventre, ce n'était que le début de nuit et nous ne voulions pas savoir ce que nous réserverait la suite de la nuit.
nous avons planté la tente en ville et qu'est-ce que la civilisation et les humains nous paraissaient rassurants à cet instant!
nous avons plusieurs hypothèses car cette attaque avec 2 animaux distincts nous a laissé très perplexes. je pense que le premier animal devait être un sanglier et qu'il nous a chargé délibérément. j'ai plus de peine à expliquer la présence de l'autre animal et s'il y avait un lien entre les 2......
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je me suis faite attaquée près de Tarragone en Espagne. je ne comprenais pas ce qui m'arrivait, je croyais halluciner parce que j'avais entendu ces discours toute ma vie "les animaux n'attaquent jamais, ils sont craintifs". [...]
Rara
Merci pour ton témoignage inquiétant. Vous avez dû avoir une sacrée peur !
Et pourtant, il n'y a pas de quoi s'interdire un bivouac en forêt ou exterminer les bêtes sauvages.
MAJ dans l'intro
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bonsoir à tous,
dernières mésaventures et frayeurs dans les Carpates en Roumanie...
le 7 août 2015 de cette année je quitte Sinaïa pourtant ayant passé la nuit dans une belle chambre d'hôtel..
je passe par la gare direction les Muntii Baiului à l'est de Sinaïa et non pas les Bucegi très fréquentées par les randonneurs. [...]
Merci Khutzeymateen
Je ne sais pas si j'aurais planté la tente si près du lieu de peur...
MAJ dans l'intro
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Cet été, Pyrénées occidentales, bivouac proche refuge sur berges lac de montagne. Un petit troupeau de chevaux (+ un âne) dont poulains et jument enceinte selon mes compagnons (en tout cas certainement ventrue et par ailleurs massive). Comparable troupeau de bivouaqueurs, avons planté les tentes rassurés par la présence humaine. Premier incident, amusant celui-là, le soir en arrivant, mon ami se fait dérober une chaussette par un poulain joueur. Il l'a coursé, grondé, puis récupéré son bien. Deuxième incident, moins amusant, ladite jument cherche vraisemblablement la nourriture dans notre sac vers 2h du matin sans trop se gêner de la tente, artefact d'une conception bourgeoise du repos aurait-elle sans doute dit en garde-à-vue, et faillit d'écraser le pied de ma copine lorsqu'elle pose son gros sabot sur la tente, avant de peser dessus de sa tête, la déformant copieusement dans notre direction. Nos protestations et gigotements l'ont finalement poussée à chercher des barres de céréales ailleurs, et nous avons déménagé la tente en catastrophe.
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J'ai en ce moment un nid de frelons asiatiques dans mon jardin. Ils sont si discrets qu'on ne les avait pas remarqués.
Je suis allé couper des branches dans l'arbre, tout près du nid. C'est là que, en cherchant des traces de nid d'oiseau, j'ai fini par voir cette boule.
De la chance ??? Car il semblerait qu'il ne faudrait pas trop les titiller...
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Je ne suis pas certain que l'absence d'attaques durant les premières années de leur retour en France signifie que la cohabitation demeurera pacifique avec l'Homme quand leur population sera trop importante pour se contenter de brebis défendues par des patous et que leur statut d'animal protégé leur aura fait considérer notre espèce comme non dangereuse.
Et si 2024 était l'année d'un tournant?
Une première attaque a-t-elle eu lieu sur une femme dans l'Allier ce 27 avril 2024?
Pour enfoncer le clou une seconde attaque a eu lieu 2 mois après, le 23 juin, au zoo de Thoiry.
Si cette deuxième attaque a eut lieu dans le cadre particulier d'un zoo on pourrait quand même y voir une confirmation de la dangerosité de cette espèce animale.
Un problème similaire doit-il être envisagé avec les ours français?
Comme beaucoup je déteste les moustiques mais ils me font moins peur.
Je ne souhaitais pas répondre en particulier à Ansrick mais n'ai pas su trouver le moyen de poster sans "répondre"
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Je débute dans les sorties à la belle étoile en France.
La nuit, seul dehors, il m'arrive systématiquement d'avoir des hausses de fréquences cardiaques quand j'entends des bruits insolites (c'est peut-être stupide, mais c'est comme ça !). Je n'ai jamais vécu de danger dû aux bêtes sauvages mais me demande si ça pourrait m'arriver.
Quelqu'un a-t-il déjà vécu des ennuis avec des bêtes sauvages ou domestiques, peut-être les plus gênantes ? Je serais tenté de dire "forcément"... qui sait ?
Après les nombreuses réponses ci-dessous, on pourrait penser qu'on ne craint rien à se promener et dormir dehors en France. Aucun cas grave en France n'a été relaté sur ce fil pour l'instant (28 février 2023).
Mais quelques cas inquiétants : morsure de renard, charge d'un taureau, grosse frayeur par deux animaux non identifiés...
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Merci aux interventions des forumeurs qui font évoluer la question. Je mets à jour pour un accès rapide aux réponses :
EN FRANCE
PETITES BETES
- tiques : maladie de lyme (et discussion à la suite), ici, ici et suite
- rat : visite
- goéland : attaque, ici
- abeille : essaim sauvage, frelons, encore frelons
GROSSES BETES
- vache et/ou taureau : piétine nos affaires, charge, bruit des meuglements, charge, mort d'un randonneur
- cheval : s'emmêle dans les tendeurs de la tente, charge d'un cheval en rut, jument (enceinte ?)
- moutons : troupeau qui bouscule
- renard : vol de nourriture et ici, morsure, fouille les cheveux
- chien : attaque et ici, ici, ici, ici avec humour
- sanglier : visite, fuite, rencontre, ici, ici
- cerf : rencontre
- patou (gros chien de berger, blanc) : rencontre
- âne : charge
DIVERS
- homme : dans de très nombreuses témoignages
- chasseur : risques de coups de fusils
- voleur : ici
- bruits bizarres : ici
- leptotspirose : ici
- échinococcose : ici
A L'ETRANGER
- ours brun : rencontre et ici
- élan : rencontre et ici, ici et ici
- loup : inoffensif
- ours brun : curieux mais pas méchant
- grizzly : attention à sa propre bouffe, ici
- caribou : ne pas s'en approcher
- serpent : quelques précautions ; attention quand-même et ici
- dingo : ok
- insectes : la plaie
- tiques : porter chapeau
- éléphant
- pécaris
- jaguar
- puma
- loutre géante
- sanglier et loup ? (non identifiés) : charge sur la tente
- ours ? : charge
- Une expérience de bonne cohabitation avec les animaux sauvages, ici
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En guise d'illustration de cette crainte des bêtes sauvages, crainte plutôt infondée semble-t-il, je copie ces lignes de Khutzeymateen dans son récit de rando solo au Canada (ici) :
khutzeymateen :
Et celles de Michelg, au sujet des balades en France :
michelg :
Dernière mise à jour 28 février 2023
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