Deux questions aux experts pour préparer ma descente de la loire merci d'avance
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La descente de la Loire est déjà une petite aventure , c'est une bonne démarche de commencer les préparatifs.
J'ai plusieurs fois descendu la Loire , mais seulement à partir de ROANNE et à plusieurs bateaux. Le niveau était plutôt bas , en avril il sera plu haut , sinon très haut vu la météo 2018.
Après une baisse de niveau , les berges sont plutôt boueuses.
Je ne suis pas du tout un adepte de gonflable , toutefois votre option pour un Gumotex pour cette descente semble pertinent. Un inconvénient du gonflable , c'est sa sensibilité au vent : les vents dominants sur la Loire sont de face (ou encore plus gênant de 3/4 avant). Si le vent est fort sur plusieurs jours , les 40 Km seront difficiles à tenir. Contre le mal au dos , je préfère la pagaie simple sur un canoë OLD-TOWN ou je suis assis confortablement avec le dos bien droit.
La forme de la coque est importante aussi avec un rigide : avec mon OLD-TOWN 164 , je navigue en solo sans problème alors qu'avec le 156 , c'est plus difficile de maintenir le cap par vent de travers.
Bons préparatifs.
Claude
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mon choix d'un gonflable est aussi une obligation pour le stockage et le transport en train et le choix canoe est aussi pour etre juste un peu plus haut et anticiper les obstacles au vu de ma faible experience je prefere un peu de marge de vision en plus
j ai telecharge vigiecrue pour les niveaux d'eau y a t il un autre site plus performant pour connaître les conditions de navigations?
pour les 40 kms par jour c est juste une moyenne en objectif je me laisse presque une semaine de battement a mon arrivee j ai de la famille a saint Nazaire
le niveau assez haut cette annee d4apres toi peut il me donner des risques majeurs sur la partie que tu connais bien?
merci a toi
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Je possède un Palava et un Seawave. Par vent de face, la progression devient dure en Palava. Avec le kayak, on peut avancer, moins bien qu'avec un kayak rigide, mais on avance. C'est le problème que je verrai, les jours de vent de face. Sinon c'est confortable, avec une pagaie simple. Perso je préfère à genoux, ça convient mieux à mon dos et on peut changer, s'assoir un moment. Peut être essayer de mettre une dérive amovible, et essayer la pagaie double les jours de grand vent ? Quelqu'un a essayé ?
Bonne navigation
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Petit récit ici
davidmanise
N'hésite pas à t'inscrire sur le site pour pouvoir les photos!
Le livre de JF Souchard (La Loire vue du fleuve), est une vraie bible!
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Par contre, je rejoins l'avis de pmor sur la prise au vent du Palava.
Par ailleurs, en utilisant une pagaie double, tu pourrais être un peu gêné par la largeur du Palava. Pour moi, le Palava est mieux destiné à de la randonnée en eau-vive.
Personnellement, dans ce genre de descente (je n'ai navigué qu'une partie de la Loire, mais j'ai fait plein d'autres rivières en itinérance), j'utilise un Seawave. Que je trouve très polyvalent: K1 K2 C1 C2. Je m'explique.
Il est vendu comme un K2 ou K3 (un peu serré mais jouable) ou K1.
En K1, à condition de positionner le siège central "aux petits oignons" (ça se joue à 5cm près; il faut tester) et de mettre la dérive, il est facile de gérer un vent de face, et encore assez facile de gérer un vent 3/4 face.
Souvent, sur la même randonnée, je l'utilise aussi en C1. Je coupe une branche bien droite de 65cm de large (de mémoire) et 5cm de diamètre, qui repose sur les deux boudins latéraux. J'enroule le siège un peu dégonflé autour. Et je me mets à genoux, les fesses posées sur l'ensemble "siège pas trop gonflé + branche". J'utilise alors une pagaie double (si je suis seul) ou une pagaie simple (si on est 2).
Exemple: en descendant l'Ardèche sur 3 jours, en solo, j'ai utilisé cette technique de la branche. J'utilisais toujours une pagaie double (qui avait l'avantage de pouvoir varier en longueur). Et je me mettais sois assis, classiquement (K1), soit sur ma branche à genoux (C1). Très agréable de pouvoir changer de position (en gros toutes les deux heures). D'une façon générale, je préfère de très loin la position à genoux. Mais j'étais content, quand le mistral s'est levé et s'est engouffré dans les basses gorges, de pouvoir me mettre assis pour minimiser ma prise à l'air.
Le Seawave a aussi une autre polyvalence que n'a pas le Palava: celle de pouvoir être ponté. Notamment lors d'une utilisation mer.
Seul, il y a largement de quoi mettre tous les bagages pour une autonomie de 3 semaines (hors eau, bien sûr).
Par ailleurs (ce ne sera pas ton cas sur la Loire au mois de mai; mais qui sait, sur une autre randonnée en plein été, ou sur une autre rivière), j'apprécie beaucoup de pouvoir assez facilement mettre/retirer la dérive. Bien sûr, avec la dérive, la direction est beaucoup plus facile. Mais en cas de basses eaux, quel plaisir de pouvoir l'ôter et de passer dans à peine 10cm d'eau.
Sinon, la date me paraît très bien. Le timing un peu "volontariste": 40km/jour sur un kayak gonflable, ça fait quand même de grosses journées! Bon, certes, ça dépend du niveau d'eau et donc du courant, du vent... Cela dit, puisque tu as prévu une semaine-tampon, tu verras bien!
En tout cas, la Loire (du moins les parties que je connais), c'est beau! Et c'est hyper facile de trouver des coins pour dormir, tous plus beaux les uns que les autres. (Attention toutefois aux Réserves et aux plages réservées pour la nidification des oiseaux).
Ah oui, la pagaie secours! A mon avis, une pagaie secours canoe n'est pas un bon choix. Il vaut mieux une pagaie double 4 parties (alu+plastique=50€) un peu pourrie, mais très peu encombrante, et qui fera le job si jamais tu perdais ta pagaie principale.
Bonne rando !
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Il n'y a pas de site pour connaitre les conditions de navigation pour la bonne raison que celles-ci évoluent en fonction du niveau d'eau. Vigicrue ne renseigne que sur ce point. Le renseignement est très utile si l'on est déjà passé dans la zone avec un niveau comparable. Il permet aussi de suivre et quelquefois d'anticiper sur l'évolution des niveaux d'eau. Il est utile de récupérer les n° de téléphone des clubs et loueurs pour obtenir des informations utilisables avec quelques précautions. Pour le livre de JFC (mon voisin), c'est bien sur une mine de renseignements : j'ai été devancé pour cette recommandation. Les zones délicates sont bien indiquées , mais encore un fois tout dépend du niveau. Beaucoup de ponts infranchissables (sauf à pied) par très faible niveau peuvent être dangereux (rappel) par niveau moyen et ne présentent plus de difficultés avec un niveau supérieur (sachant qu'un gros volume présente toujours un risque (surtout seul). Par fort niveau je ne navigue que sur des portions que je connais très bien (le Cher). Pour la Loire je préfère la saison d'été pour les paysages avec des bancs de sable et les oiseaux migrateurs.
Bonne préparation.
Claude
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jean patrice : je retiens vraiment ton conseil et semble me diriger vers un Seawave avec la fabrication maison d'une petite planche avec un dessus en karimat collé pour la poser sur les boudins (comme ta branche) et ainsi avoir un k1 et un c1 selon les conditions.
PMOR Je vais effectivement prendre le gouvernail en option meme s'il est relevé souvent
claude 41 le livre de jfc la loire vu du fleuve est bien sur en commande merci
par gros niveau d'eau établis j'attendrais juillet et pour les obstacles la marche dans l'eau ( suis be canyonnig) et le renoncement d'un passage pour raison de secu ne sont pour moi pas un probleme j ai absolument aucun orgueil sur le fait de faire ou pas un passage si celuici comporte le moindre risque j ai passè l age des exploits...
magic manu j ai un peu regarde ton site ..BRAVO
encore merci a vous tous et pour moi je suis deja dans mon voyage j'en rêve , je prépare, j'imagine, je le désire et bien sur rien ne sera comme prévu....
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Pour ma part, j'avais acheté du CP 5mm afin de faire un banc: 3 épaisseurs, chacune étant cintrée pour donner un peu d'espace sous les fesses, le tout en lamellé-collé. C'est toujours à l'état de projet... et en attendant je me contente de la branche
. Mais si tu as le courage de fabriquer le banc, tu as 1000x raison. Et d'ailleurs je suis preneur des cotes que tu auras choisies, et du système de fixation que tu auras adopté, et du retour de ton bricolage après les 3 semaines d'utilisation . Peut-être que ça me motivera 
Bonne préparation (c'est déjà la moitié du plaisir)
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)Face à sa mésaventure du premier jour (et en me souvenant de quelques unes des miennes!), j'en profite pour parler d'un sac étanche que je trouve parfait (c'est une de mes "révélations" après 20 ans de randonnée kayak): le Ortlieb Duffle 110. Etanche non par enroulement, mais pas zip... et ça change tout !
Vraiment étanche déjà. Parfaitement étanche. Fiable à 100%. Reposant. Décontractant. Ca devient un plaisir de se renverser!
Archi commode, parce qu'un sac, ça s'ouvre et ça se ferme plein de fois par jour, bizarrement (théoriquement, non; en pratique, oui). Et que c'est bien plus commode d'ouvrir et fermer un zip que de faire 5 plis parfaits.
Et étanche aux insectes, ce qui est bien commode au bivouac.
Cher, mais valant son prix à chaque instant!
(Si j'ai bonne mémoire, j'ai mis un post sur le sac, soit sur ce site, soit sur forum-kayak.fr. Si ça t'intéresse, je te laisse le retrouver avec une recherche par mot-clé)
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Ps: pas trouvé ton post sur le Ortlieb Duffle 110 sur forum-kayak!
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Je me remets à la préparation de ma descente de la loire, la liste matos semble finalisée mon petit équipement bivouac prêt, reste la date exacte de départ et le billet de train bref tout va bien je suis deja dans le voyage a bientôt
dom
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bonne descente, et si tu peux nous dire ton passage dans la région nantaise;
cela donne envie de repartir mais en prenant son temps.
je te souhaite de faire de belles rencontres et d'en prendre plein les yeux.
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Rem: en lisant ton message sur la petite planche, je me suis enfin mis à la fabrication des 2 bancs pour transformer le Seawave en canoë! (J'en ai même fait 3 dans la foulée) Et je les essaye dès samedi prochain pour une petite descente de la Drôme et de l'Ardèche. Normalement, ça devrait être plus confortable que la branche+siège gonflable utilisée jusqu'à maintenant.
Bonne descente. Je te souhaite une bonne météo.
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Pour la transformation du Seawave en canoë, je me demande si on ne pourrait pas utiliser la fixation des arceaux pour fixer le banc. Arrivez vous à pagayer à genoux ? Le diamètre des boudins latéraux est plus faible que sur le Palava.
Bonne continuation : je surveille facebook.
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Partis le 18 avril je suis arrivé le 11 mai soit 24 jours de navigation
Aucun problème majeur.
Pas de casse ni de moi ni matos j'ai juste perdu un briquet.
Une météo plutôt froide et clémente à peine 4 jours complet de pluie un peu de vent dans le dos et beaucoup de face....
Enchanté de mon saewave qui a bien résisté à des frottements parfois important,qui passe incroyablement bien les rapides et accélérations et d'une stabilite incroyable on peut pas se mettre a l'eau en saewaave sauf si on cravate
Un beau voyage de belles rencontres et un festival de plumes rencontres, de châteaux, et de bateaux traditionel
J'avais pas mal préparé ce premier raid kayak pour moi et suis assez content
Je n'ai manque de rien.
Mes petites bidouilles se sont avérées bien utile et pratiques
Et vos conseil amis du forum m'ont été bien utile
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Ce que j ai emmené d'inutile ...les erreures
2 sardines pour la tente et 2 pour attacher le kayak suffisent....j ai oublié de défaire le trop plein bref 12 sardines portées pour rien
Un short de bain inutilisé.
2 livres que je n'ai pas ouvert.
J avaispris un
shorty en néoprène mais mon manque d expérience en kayak m'a vite fait un rappel.la fermeture dans le bas du dos ne convient pas du tout et occasionne des petites plaies résultat je ne l'ai utilisé que 4 jours au début.
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J ai emmené 5 jours de vivre en lyophilisé au cas ou j ai trouvé du ravitaillement partout et en est utilisé qu'un seul
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Aucun danger barrages raides ponts centrales ne m'ont surpris ils sont visibles suffisamment à l'avance pour faire un stop et une reconnaissance à pied bien sur vigilence et anticipation s'imposes.
J avais en avril 2018 un débit moyen sup d'après les riverains.
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J'ai trouvé partout des endroits magnifiques pour poser ma tente , en compagnie de cigognes, ou de rat gondins, ou de famille de cignes.
ATTENTION
sous les barrages de grangeant et de villerest j'ai vu monter l'eau de 50 cm en moins d'une heure .J etais bien content d'avoir prévu de la marge et d'avoir posé tente et kayak bien haut en riverive
ATTENTION
dans la partie après Nantes des bivouacs pas tops mais possibles jusque le pèlerins et ensuite plus rien Seul deux endroits en rive gauche me semble accessibles la vase sur les bords empêche tout débarquement en secu
Au pied de la grande éolienne en rive gauche avec un débarquement par une échelle.. ...secours...secours
A l'écluse ou il y a le bateau mou débarquement à une échelle lieux sympa avec eau dans la zone camping car à 200 m
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24 jours en gonflable saewave en solo
Une nuit en camping en roulotte.
Un beau voyage surtout la partie puy en Velay decize et après Orléans jusque avant Nantes.
J'ai volontairement mis ici que des petites astuces de matos et de passages .
Ce que je n'avait pas vraiment trouve lors de ma préparation
Si vous envisagez ce parcours vous trouverez de nombreuses descriptions et quelques fois très détaillées sur la toile et sur ce forum
Si vous désirez voir ma petite descente j'ai tenue une page face book pour donner des nouvelles à mes amis et à ma famille
Dom au fil de la Loire
ATTENTION quand vous aurez vu les photos une part de découverte serat perdue......
Bon voyage à tous
Ps pour la planche version canoë inutile de la fixer elle bouge pas et sa mobilité est bien pratique
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J'ai choisi un canoé (pas encore acheté) gumotex palava 2 places et compte prendre une pagaie de kayak pour un mouvement symétrique afin d'économiser mon dos de sportif de 54 ans et une pagaie secours canoe.
QUESTIONS
Le choix du palava vous semble t il pertinent ???
La date et le timing vous semble t il réaliste ( temps, niveau d'eau, météo, longueur des jours etc) ???
merci d'avance de vos réponses et si vous avez fait ce parcours et que quelques infos vous semble importantes je suis preneur de tous vos conseils...
Merci à vous qui avez posté les récits que je consulte assidument
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